主题:时代变了,照相机果然已经完全走向末路........
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zzy2021 发表于 2024-09-22 19:13
不是照相机走向末路,而是越来越多,只是多数集合在手机上了,拍的照片是海量的多。
而手机除了方便,画质还是需要优质相机,相机现在看起来,应该永远不会退出。...

就画质本身说,不需要优质相机,即使是一般相机,比如aps-c残幅相机,手机也比不过。
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filter123 发表于 2024-09-22 18:14
用相机拍照更有仪式感、操控感、成就感
就像即便有了自动档的汽车,有些 “顽固不化” 的家伙还是喜欢手动档 当初在无忌汽车论坛,有的家伙没少为手动档吹水辩护
话说仪式感,以及给旁人那种 “很专业” 的吓唬感,相机的作用...

你说的这个仪式感是对外界的影响。摄影的魅力还有相机和拍摄者之间的互动,这只和拍摄者的个人喜好有关,这种情况下,快门声音的大小不是必须的,我就喜欢无声无息的拍摄。
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cqxly 发表于 2024-09-22 15:14
每次出去旅游之前,都坚定的背双机三镜,但是到了要高海拔爬山的时候是真想扔了……...

2021年※※去过,当时是带了5D4和R5,镜头有EF16-35L3、小白兔等。去雍布拉康,他们说千万别带重相机,要爬山。结果拿了老婆的A7R3和16-35G,上去后悔了,那是我那次去※※最好的风景之一,非常值得好好拍拍。
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不是照相机走向末路,而是越来越多,只是多数集合在手机上了,拍的照片是海量的多。
而手机除了方便,画质还是需要优质相机,相机现在看起来,应该永远不会退出。
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这孙子不会是这几年趟上什么事了吧
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duoduobear 发表于 2024-09-22 15:49
即使手机拍照的效果赶上相机了,我也会用相机拍照。我喜欢使用相机拍照的感觉。

用相机拍照更有仪式感、操控感、成就感

就像即便有了自动档的汽车,有些 “顽固不化” 的家伙还是喜欢手动档 当初在无忌汽车论坛,有的家伙没少为手动档吹水辩护

话说仪式感,以及给旁人那种 “很专业” 的吓唬感,相机的作用不如三脚架   扛上三脚架,穿上摄影马甲,无论走在景点还是公园,在旁人眼里都是妥妥的摄界大佬

如果是拍活动,或者拍婚礼、拍模特,镜头一定要大,又粗又长的那种,特别有自豪感

在这个意义上,无反相机没有声音是个先天缺陷,必须提供 “咔咔咔” 的快门声音仿真,而且音量应该提供 “静音、安静环境下轻微音量、嘈杂环境下大音量” 至少三个选项;如果能够提供环境感知的自适应调整,就更好了
filter123 编辑于 2024-09-22 18:31
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南湘红 发表于 2024-09-22 16:39
手机的光学系统和传感器基本到顶了,能提升的是算法。

几十年后,有可能算法会达到模拟相机十分逼真的程度,到那时相机确实没有存在的必要了。就像现在某些相机的模拟胶片效果,你别说还真挺像的。
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讴雯 发表于 2024-09-22 16:12
BP机在※※已经取消了吧?只要被手机完全取代了,肯定会消亡的:)
只是相机在本人有生之年估计是没有希望被取代了,其实我感觉最理想的是眼镜照相机:D

哈哈,眼镜相机前几年搞过,不过好像因为个人隐私问题,厂家都不敢搞了。
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filter123 发表于 2024-09-22 15:17
在很多相机上,ISO是可以自动的
AE 一般指 “自动曝光”,通常涵盖 P,Av,Tv 等模式,还可以拓展到其他自动曝光的模式
根据上下文,你看他有没有AE是自动曝光的意思
AE是看不见的
可能是手动曝光指示条

本坛常常有表达不对理解不对的人
我非常怀疑这些人的智力水平
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自得之乐 发表于 2024-09-22 16:04
哈哈,如果手机哪一天真的赶上相机了,我会用手机的。不过这一天估计会很遥远,至少应在十年以上。或许五十年也不行。

手机的光学系统和传感器基本到顶了,能提升的是算法。
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自得之乐 发表于 2024-09-22 16:04
哈哈,如果手机哪一天真的赶上相机了,我会用手机的。不过这一天估计会很遥远,至少应在十年以上。或许五十年也不行。

BP机在※※已经取消了吧?只要被手机完全取代了,肯定会消亡的:)
只是相机在本人有生之年估计是没有希望被取代了,其实我感觉最理想的是眼镜照相机:D

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讴雯 编辑于 2024-09-22 16:17
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高光和阴影差距很大的时候,如果是跟拍,我习惯用A档自动,如果曝光不正确,可以后期调整。
只要有时间试拍,肯定会用手动,看好效果后,90%的片子可以直接交活儿了,不用再后期调整,这也是无反的优势:)
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duoduobear 发表于 2024-09-22 15:49
即使手机拍照的效果赶上相机了,我也会用相机拍照。我喜欢使用相机拍照的感觉。

哈哈,如果手机哪一天真的赶上相机了,我会用手机的。不过这一天估计会很遥远,至少应在十年以上。或许五十年也不行。
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自得之乐 发表于 2024-09-22 15:43
我还是一如既往地用相机拍照,因为手机发展到现在,仍然赶不上相机。

即使手机拍照的效果赶上相机了,我也会用相机拍照。我喜欢使用相机拍照的感觉。
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我还是一如既往地用相机拍照,因为手机发展到现在,仍然赶不上相机。
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cqxly 发表于 2024-09-22 15:14
每次出去旅游之前,都坚定的背双机三镜,但是到了要高海拔爬山的时候是真想扔了……

带相机,背着是累的,看到照片是爽的

带手机,出行是方便的,看到照片有时候心有不甘的

没有手机相机之争之前,那些 定焦 vs 变焦,小光圈 vs 大光圈,小画幅机器 vs 大画幅机器,手持 vs 三脚架,...... 等等诸如此类的争议,本质上都是上述模型的反复演绎

天下没有免费的午餐,重要的是懂得自己的选择 并相互理解彼此不同的选择
filter123 编辑于 2024-09-22 15:25
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摩托125 发表于 2024-09-21 16:23
我是因为锻炼身体才买了一堆器材。

这个理由我竟无从反驳……
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老乞丐88 发表于 2024-09-22 14:13
你是说ISO也可以自动吗?
再一个,你说的AE是啥呀?

在很多相机上,ISO是可以自动的

AE 一般指 “自动曝光”,通常涵盖 P,Av,Tv 等模式,还可以拓展到其他自动曝光的模式
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无严 发表于 2024-09-21 22:19
同好!出远门旅游,想想大老远跑出来,用手机拍片,回去4K显示器上看,自己跟自己都没法交代。2021年去黄山,怕重只带了索尼A7R4+16-35F4和85F1.8,后悔了。以后再去,必须双机四镜啊。

每次出去旅游之前,都坚定的背双机三镜,但是到了要高海拔爬山的时候是真想扔了……
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filter123 发表于 2024-09-22 13:36
唉,你这 “涉嫌” 越过器材和技术讨论的范畴,进入人身攻击和地域歧视的范畴了 ...... 还是避免吧  
他的本意并非你解读的那样
也许他对 “M档模式” 的过度尖锐的批评,搞得你很不爽,不知不觉超越了问题本身,进入情绪化对抗了
还...
有点和稀泥了
此人是不太懂测光原理
以无忌早期传统
人人可以怼之
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才醒1 发表于 2024-09-22 07:33
玩相机爱怎么玩就怎么玩,但千万别拿用什么档曝光来说“专业”啥的。非要显摆手动才专业的,有本事把感光度也改成手动的,再牛13点,连AE也别看。
关于采用什么样的曝光模式,之前无忌有很多帖子都说过,再讨论似乎已经没有啥意思了。这里我并不反对M档曝光,事实...
你是说ISO也可以自动吗?

再一个,你说的AE是啥呀?
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话题说到这儿,我顺带多说几句:

对于初学者而言,我一般都推荐他们使用全自动模式,撇除各种主观控制因素 —— 不让初学者做选择,是避免他们做出错误的选择,从而徒增挫折感和烦恼,然后丢下相机不用了 —— 让他们先获得满意的结果照片,增加使用相机拍摄的自信和成就感。

如果相机用“全自动”就拍不出比手机更好的结果,那么只能说相机真的应该亡了。

等初学者有了一定的自信和兴趣之后,他大概率会对你继续问这问那的 这时候,再循序渐进指导他用其他模式、控制其他参数。整个过程都必须循序渐进,由简入难,不要一下子把自己知道的都告诉他,这样他就“溢出”了,反而操控不好相机了。要始终让他的自信和成就感得到保证。这是指导的关键。
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无单反 发表于 2024-09-22 13:14
不是,那人是不懂装懂
1.目前的自动侧光从理论到实践都不是“正确”的侧光,还要补偿,而补偿拨盘和全手动是一个拨盘,自动侧光未必省事
2.出现天空等高光比场景,自动测光很碍事,天空占比不同测光结果不同。其实可以手动固定一个曝光值
3.目前直方图是最准确...
唉,你这 “涉嫌” 越过器材和技术讨论的范畴,进入人身攻击和地域歧视的范畴了 ...... 还是避免吧  

他的本意并非你解读的那样

也许他对 “M档模式” 的过度尖锐的批评,搞得你很不爽,不知不觉超越了问题本身,进入情绪化对抗了

还是到此为止吧

我自己是各种模式都用的,最多的是Av模式(光圈优先),有时候用P模式,很少时候用Tv或者M模式,放飞自我的时候就用绿色A+模式,一点不纠结

还有,别人批啥我都不动气
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filter123 发表于 2024-09-22 11:59
你偷换了命题
他说的是 “有的人不懂装懂,还特别喜欢装,明明搞不懂什么手动模式,还非要坚持用手动模式,结果连拿相机拍照都坚持不住”,批评的是“装”,而不是手动模式
你说的是 “我就懂,我就喜欢手动模式”,并以自身举例说明手动模式依然是一个可以使用的模...
不是,那人是不懂装懂
1.目前的自动侧光从理论到实践都不是“正确”的侧光,还要补偿,而补偿拨盘和全手动是一个拨盘,自动侧光未必省事
2.出现天空等高光比场景,自动测光很碍事,天空占比不同测光结果不同。其实可以手动固定一个曝光值
3.目前直方图是最准确的判断方式,其它手动自动都不靠谱

上海上了年纪的人
因时代原因其实是处在封闭的被管制的环境中成长
和其它城市不同,上海人是断代的
现在有人吐槽上海的升学率比外地高
其实上海考生进北清复交的90%以上的都是非土生土长的各种移民
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以后,器材论坛里看到诸如此类的以下言论:

手机越来越强大了 (这是事实)
手机的画质越来越好了 (这是事实)
用手机拍照的人越来越多了 (这是事实)
在景点看到用相机拍照的人 “越来越少了” 或者 “比以前少多了” (这还是事实)
......

资深摄影爱好者或者摄影器材爱好者都可以保持淡定,毋需反驳,况且反驳也没有用,因为人家说的是事实

只需要想想以下这些,就可以增强自信

相机的传感器大多了(这是事实)
相机的镜头也大多了(这是事实)
所以相机和镜头构成的光学系统能够捕获的信息量和信噪比都比手机具有大得多的天然优势,画质具有天然优势(这是事实)
相机加镜头的型制、体积对摄影时的握持性操控性比手机好多了 (这是事实)
相机在对焦速度、连拍速度等等性能方面也明显胜过手机 (对于绝大多数相机和手机,这是事实)
......
哪怕不考虑上面几条,“我”长期使用相机拍摄形成的习惯和肌肉记忆,外加拿着相机拍照时获得的自信满足感,也大大有利于“我”拍摄到更好的照片 (这条属于心理学,也是事实)

所以,只要“我”是懂如何使用相机的(而不是不懂怎么有效使用相机的小白),“我”使用相机拍到的照片肯定(或大概率)胜过“我”使用手机拍到的照片。“我”坚持使用相机进行拍摄是正确的
filter123 编辑于 2024-09-22 12:29
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无单反 发表于 2024-09-22 09:53
无反的操作方式有多种,个人的拍摄目的不同而用不同的方式很正常,少见多怪
我就用全手动,比你认为的“再牛13点”还要牛逼
很简单,靠直方图曝光

你偷换了命题

他说的是 “有的人不懂装懂,还特别喜欢装,明明搞不懂什么手动模式,还非要坚持用手动模式,结果连拿相机拍照都坚持不住”,批评的是“装”,而不是手动模式

你说的是 “我就懂,我就喜欢手动模式”,并以自身举例说明手动模式依然是一个可以使用的模式

你的个案不构成对他对那些喜欢“装”的人进行的批评啊;他的言论也不构成对你的批评,你毋需对号入座
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相机过时还早。
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果然是个GJ
再跟你多说显然是在拉低我的智商。
是不是1966-1976上的大学?
这算大学?
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你这个年纪的人
我曾简单调查了下
几家亲戚在沪的没有一个大学生
并不是没聪明人,而是上大学的全部发配到外地
那么留下来的是什么人?
有个亲戚说高中都是高学历
假设你是初中毕业
你真的搞得清楚测光原理吗?

果然是个GJ
再跟你多说显然是在拉低我的智商。
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