主题:某夫妻驾驶哈弗猛龙川藏中线中途而返
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君上品 发表于 2024-12-23 16:20
看了您的这些片子,心上踏实了一些,感觉路况没有难过以前走的一些路。
明年,想秋季走一趟顺流长江,从白玉到巴塘,还一直嘀咕要不要当中走这条路进藏一把,现在觉得可以一试了。
咱们的地图不怎么好使,这个可以理解,但奇怪的是网上走白玉到贡觉的视频路书,竟然都...

这些路看上去是很艰难。这是越野车发挥威力的场所。
二十多年前,河北北部,内蒙古一带很多公路还是砂石路面,坑坑洼洼,小轿车走起来是相当困难,但高地盘的切诺基走这些路都好得多。我乘车在一个路面上颠簸的时候,看到一辆切诺基超车过去,那感觉是相当的帅。
还有一次在河北丰宁大滩镇出发去孤石军马场,路面都是石头,小轿车走起来相当吃力。一辆牧马人也是呼啸而过,那是这些车仍然可以撒欢的地方。但即使是越野车,在这样恶劣颠簸的道路上也是一样伤车。轮胎磨损,爆胎自不必说,减震器,前后保险杠也可能被颠坏。唐师曾当年去珠峰大本营,开的是雪佛兰开拓者,那个年代也算是比较适合跑野外的车了。回程车子也颠坏了。
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君上品 发表于 2024-12-24 14:58
非常感谢您提供的信息!看来现在网上的视频和路书都从那边走,是有道理的。
修电站那就走不成了,2011年从新都桥去木里,到九龙后,从地图上看离木里只有一步之遥,结果因修电站,有通行证才让走,最后只能从冕宁西昌盐源那边兜了一个大圈子过去。不过,2012年...

是的,水电站工程,会在大山中挖出很多隧道,而且有内部分岔有直角弯调头弯,感觉四通八达的。

墨脱到派镇的派墨公路也有建设水电站。

横断山脉以及周边一带落差巨大且水资源丰富的地区,那里蕴含着巨大的能量,这些巨大的能量正逐渐在被基建狂魔掌控,不得了啊。
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君上品 发表于 2024-12-24 15:15
LX570在※※基本是天花板级的存在
上世纪※※十年代,各路越野车纷纷跑上高原逞豪强,最后全部铩羽而归,只留下了个LC系列,从80开始,到100 200,后来还加进来了120和150,那是LC最高光的时刻,LX便是靠的这些小兄弟们拼下的江湖地位而站到...

一辆车的美誉度是靠多年口碑赚取到的,而不是那些花里胡哨、似是而非的的所谓新理论,任你吹破大天,没经过时间上的考验,始终对它们都是有所保留~

十多年前从公司跳出来刚开始创业时对LX570非常着迷,由于当时※※※※不过来只能含恨放下,因此一直对它有情意结。

前些时候在香港找装修公司进行一些修修补补,包工头开了一辆老卫士过来谈事情,在当地的环境下养一辆这样的老爷车着实不容易,可见车主是个真正的爱车之人

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蛮猴 发表于 2024-12-20 18:00
看到kevinwong55兄回复,马上查了一下:还是冠状齿轮啊
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这事儿吧,不能怨网上的大规模误解,因为audi自己根本就不澄清,因为“托森”这个商标在丰田手里,不让它宣传的时候用这个字样,所以你看audi大规模换用冠齿的时候,它大规模宣传(科普)了,大规模换回来的时候,就悄无声息了。
托森C优点:体积最小、承载扭矩最大、动态运动性能最好,缺点:重量大,限滑时(齿轮啮合)对变速箱冲击最大、最费油
冠齿缺点:体积大、承载扭矩小、动态运动性能居中,优点:重量小一些,限滑时(离合片压紧)对变速箱冲击小、略省油、扭矩分配范围大一些
Quattro Ultra优点:主动可控,最省油,缺点:承载扭矩小

没研发出来Quattro Ultra的时候,为了配合DSG变速箱不耐冲击的离合器,奥迪大规模上了冠状齿轮(甚至在部分AT车型),并大规模宣传这玩意的好处,去“托森”化,实际上RS等性能车型从来没用过冠齿,因为1、承载扭矩不行 2、运动性能不足

等有了Quattro Ultra就简单了,DSG一概配Quattro Ultra,然后中端8AT车型一概用回托森C(但是不能明面上宣传),就是现在的局面。为啥冠齿被彻底取消了呢,我估计是为了简化生产线降低成本吧
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未泡过的菜 发表于 2024-12-23 17:55
歌星还是在开那台LX570吧?这车着实皮实耐用呢

LX570在※※基本是天花板级的存在
上世纪※※十年代,各路越野车纷纷跑上高原逞豪强,最后全部铩羽而归,只留下了个LC系列,从80开始,到100 200,后来还加进来了120和150,那是LC最高光的时刻,LX便是靠的这些小兄弟们拼下的江湖地位而站到了天花板上的。
早几年到※※,大多住八朗学,老板开的就是一辆LX570,他经常开到酒店来,有时还在院子里亲自洗洗车,当然,他实际是在给他的员工打下手了,也就胡噜些细节,他说,他这台LX570是从成都提的。
哦 2017年去※※时,八朗学拆了,正在盖大酒店,现在肯定盖好了,不知是不是还是原来八朗学老板的,也不知这老板是不是也与时俱进买了国产车,例如700或U8。
说到国产车,这些年发展的突飞猛进,新能源更如雨后春笋,攻城略地,不断蚕食着原本属于LC独霸的市场,或许因为:1、国产车品质提升;2、车价便宜;3、政策扶持;4、道路改善等原因吧。但车的可靠性以及可行性(新能源车)还需要经历时间的验证,就比如本帖的主角——猛龙,什么架构不管,它做成前驱加四驱车,是不是就没这么尴尬了呢。
我不懂啊,权当瞎说吧,也许技术上根本就不能实现。
老板还是很爱惜他的LX570啊,不用时,竟然拿毛毯裹上。
恰好这次有老外驾老卫士到※※,也住八朗学,这张片子算越野车的一个小聚啦。要说样子,还是喜欢老卫士,新的圆滑了,而且不带大梁了,您说,他还能硬吗。(※※※※ 2016.9.9/10)
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旅行中喜欢这样的调调,遗憾现在没了。(※※※※ 2015.8.21)
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童安格 发表于 2024-12-23 17:23
您问的是四川白玉县盖玉乡到※※贡觉县罗麦乡的那条线吧,那边走不了了,那里在修建叶巴滩水电站,过去的一切都被彻底改变了。23年3月我曾经闯入水电站施工现场工地,跟车硬闯关卡那种,在大山中的隧道迷宫中乱窜,期间也过了金沙江踏足了※※贡觉的地界,但都是巨大...

非常感谢您提供的信息!看来现在网上的视频和路书都从那边走,是有道理的。
修电站那就走不成了,2011年从新都桥去木里,到九龙后,从地图上看离木里只有一步之遥,结果因修电站,有通行证才让走,最后只能从冕宁西昌盐源那边兜了一个大圈子过去。不过,2012年从泸定逆流大渡河到丹巴那次,虽然走进了修电站的工区,一大片山就像掏空了一样,里面有很多岔口,有次走岔了,出山洞后,竟直接干到了一个作业面上,但最终还是走通了,没有去新都桥,从八美那边绕。
这些年,西部基本建设搞得如火如荼,等修好了,路也就通畅啦,怕得是那样就没兴趣走了。
2012年从泸定逆流大渡河到丹巴,走进水电站工区,在作业面上面对三个洞口,该往哪个洞里钻呢。(四川康定 2012.9.28)
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未泡过的菜 发表于 2024-12-23 18:19
先别说得那么肯定,这次我从长白山开到阿尔滨途中几乎全程无法充电的经历,那种绝望感基本上决定了我在选择下一辆车时仍然是油车

那就再开它二十年。
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童安格 发表于 2024-12-23 17:57
是的,这台车应该是我最后一台燃油车了,和它一起慢慢变老。

先别说得那么肯定,这次我从长白山开到阿尔滨途中几乎全程无法充电的经历,那种绝望感基本上决定了我在选择下一辆车时仍然是油车
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未泡过的菜 发表于 2024-12-23 17:55
歌星还是在开那台LX570吧?这车着实皮实耐用呢

是的,这台车应该是我最后一台燃油车了,和它一起慢慢变老。
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童安格 发表于 2024-12-19 23:16
川藏中线白玉到贡觉段,我单人单车走过两次,前两年走过一次,今年十月份在雨雪中刚走一次。
嗯,还算蛮刺激的。

歌星还是在开那台LX570吧?这车着实皮实耐用呢
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君上品 发表于 2024-12-23 16:20
看了您的这些片子,心上踏实了一些,感觉路况没有难过以前走的一些路。
明年,想秋季走一趟顺流长江,从白玉到巴塘,还一直嘀咕要不要当中走这条路进藏一把,现在觉得可以一试了。
咱们的地图不怎么好使,这个可以理解,但奇怪的是网上走白玉到贡觉的视频路书,竟然都...

您问的是四川白玉县盖玉乡到※※贡觉县罗麦乡的那条线吧,那边走不了了,那里在修建叶巴滩水电站,过去的一切都被彻底改变了。23年3月我曾经闯入水电站施工现场工地,跟车硬闯关卡那种,在大山中的隧道迷宫中乱窜,期间也过了金沙江踏足了※※贡觉的地界,但都是巨大的水电站工地范围,被大山围绕根本出不去了,乱窜无果无奈只能原路返回出去了,出去也是等待时机跟车出去的。

现在能走的,只能是第一段跨省从四川白玉金沙乡到※※贡觉波罗乡,第二段波罗乡到娘西乡,这条线,没有雨雪的话,难度不大。
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童安格 发表于 2024-12-19 23:16
川藏中线白玉到贡觉段,我单人单车走过两次,前两年走过一次,今年十月份在雨雪中刚走一次。
嗯,还算蛮刺激的。

看了您的这些片子,心上踏实了一些,感觉路况没有难过以前走的一些路。
明年,想秋季走一趟顺流长江,从白玉到巴塘,还一直嘀咕要不要当中走这条路进藏一把,现在觉得可以一试了。
咱们的地图不怎么好使,这个可以理解,但奇怪的是网上走白玉到贡觉的视频路书,竟然都是走从江达那边的波罗和娘西到贡觉的路线,您走的该不是这条路吧。
我想走的是先前上过图的这条路线,从盖玉那儿过金沙江,然后到贡觉,再走S202到海通,上到G318,折返竹巴笼,继续南下往得荣。
这里特向仁兄确认一下。
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借猛龙宝地,也顺道上些以前走的烂路的片子。
扎墨公路 (※※波密墨脱 2010.10.14/15)
那会儿隧道还没修通,翻过嘎隆拉雪山下到52K,见一辆粤牌车对头过来,找到错车地方摇下玻璃互致问候,问他:出来了,他摇摇头叹道:不进了,路太难走了。此时,天上淅淅沥沥下着雨,望着他一个人近似崩溃的神情,我们表示深深同情并理解。最后我们也直到80K,住了一宿,第二天也返回了。
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当年进独龙江的路也很不好走,也是赶上了雨。(云南贡山 2010.10.22/25)
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当年的木亚线从茶布朗直接到日瓦的路走不了,绕道唐央东朗那边。(四川木里 2013.9.17)
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当年的泸亚线应该是最不好走的,而这次开的又是没后锁的低配V93,但走得也很从容。(四川木里 2017.9.9)
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其实早年的G317和丙察察都不好走,相比较,阿里大北线大中线,包括去普若岗日倒都没感到难走,现在路好多了,想去的地儿基本都没啥难度了,一般城市SUV也都能走,除非专找烂路走,包括下场子,那基本就是把车当玩具祸祸车了,这就另当别论了。
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david533 发表于 2024-12-22 09:38
华子,茅子,不知道现在这些人是一种什么心理状态,用这种略带轻蔑的词语是显得自己高贵?

也不是轻蔑吧,我感觉略带调侃差不多。
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tukela 发表于 2024-12-22 09:24
理想呗
华子,茅子,不知道现在这些人是一种什么心理状态,用这种略带轻蔑的词语是显得自己高贵?
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duoduobear 发表于 2024-12-21 22:50
迪子是什么意思?比亚迪?小李子又是什么意思?

理想呗
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duoduobear 发表于 2024-12-21 14:40
吉普牧马人4xe是这样的吗?

不是的,他们P2电机当作发动机用,还是传统机械四驱。 ZF的就在传统8AT的液力变矩器的位置,换上电机。他们甩不掉原来的,还是完整的Add-on混动方案。

其实,最好的Add-on是P3而不是P2。
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stevenkoh 编辑于 2024-12-22 09:11
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现在各路依赖电池才能保持性能的电车/混动车保有量越来越多,我在两头的山脚下出租这种移动式发电机会不会有的赚啊。在山的两侧各开一个出租点,游客在一侧借发电拖车,山路全程由发电拖车保证电力供应,在另一侧还发电拖车,反向的游客也同样操作,实现两个出租点的借...

具体如何供电呢?插充电口上估计也不行啊?
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stevenkoh 发表于 2024-12-21 14:40
这个不一定的。Hi4-Z的3DHT距离很短,说不定以后1.5T也能搭配个横置版,前电机小一点也没关系,反正主要用来发电,后电机大一点即可。早点出个横置版低配Hi4-Z把以前的Hi4淘汰,主打一个成本优先。把产品线缩编,主攻成本,这点要学迪子和小李子。...

迪子是什么意思?比亚迪?小李子又是什么意思?
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stevenkoh 发表于 2024-12-21 14:40
这个不一定的。Hi4-Z的3DHT距离很短,说不定以后1.5T也能搭配个横置版,前电机小一点也没关系,反正主要用来发电,后电机大一点即可。早点出个横置版低配Hi4-Z把以前的Hi4淘汰,主打一个成本优先。把产品线缩编,主攻成本,这点要学迪子和小李子。...
Hi4-Z肯定香,肯定盖过Hi4-T,本来硬派越野人就不多,Hi4-Z能穿越+城市大电池才是大部分人的最爱
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stevenkoh 发表于 2024-12-21 10:19
哈。我主要看路况,车倒不用看,物理定律就这样。混动“雪地模式、泥地模式”,这其实首见于唐2015电四驱,以后都这么抄作业。其实里面逻辑各家不同。
下面这个路况,其实这个车真不适合,不应该去。但这个不能怪用户,只能怪CC。CC猛龙的这个雪地模式,只能叫...

这个只能是驾车人自己认知不足想当然了,特别是神话雪地模式,别忘了再雪地模式也是轮胎在雪地的挠,你以为你是钉胎? 特别是原地发电和下坡发电不同的感叹,发电机要转速这个起码的常识都不懂?还责怪厂家没提供模式,你要发电快把发动机踩冒烟就行,一句话,电四驱忽悠了不少人,想一想就知道爬坡这个情况,一台功率不大的发动机既要发电还要驱动而且这个DHT2的传动比不知道能不能在低速下工作?
nullfull 编辑于 2024-12-21 20:26
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stevenkoh 发表于 2024-12-21 09:36
多了去了。
 
 
增程和插混都有。任何一台拥有全部燃油的Add-on变速箱的四驱,比如Hi4-T(Add-on P3)和停产的比亚迪唐DM(Add-on P3);以及任何一台3电机方案的混动或增程车(前后两个驱动电机,一个发电机)。
Hi4是为了给...
只有P2电机的才是真正的越野混动,解耦电四驱更不没法解决长时间爬坡的问题,因为存在发电供不上耗电的实际情况,当年美国奥什卡什搞混合动力全地形战术机动车,采用的就是一台400KW的柴油机带动一台400KW发电机,驱动四个轮边电机。
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现在各路依赖电池才能保持性能的电车/混动车保有量越来越多,我在两头的山脚下出租这种移动式发电机会不会有的赚啊。在山的两侧各开一个出租点,游客在一侧借发电拖车,山路全程由发电拖车保证电力供应,在另一侧还发电拖车,反向的游客也同样操作,实现两个出租点的借还平衡。
darkdefencer 编辑于 2024-12-21 19:25
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这回买车决定买国产电混,先看了300 400,没有高速四驱,Pass掉了,然后就想买猛龙,大伙儿知道为什么最后没买吗,说出来不怕前辈们笑活,主要因为没有脚踏和A柱拉手。
适时四驱的城市SUV和全时四驱的越野车,在冰雪路面上都开过,都有出现侧滑的情况,这时候关键还是轮胎的附着力与驾驶经验起决定作用,如果不小心掉雪窝子里了,那啥配置都没用(低四中后锁雪地蠕动,反正是150的顶配车。)还只能靠最原始的拉拽。
当然,后驱车可能会更差事儿,没在冰雪路面上开过,不敢瞎说。
适时四驱城市SUV翻越白马雪山  (云南德钦 2006.12.16)
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全时四驱越野车走丙察察,翻越益秀拉垭口。(※※察隅 2010.10.19)
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掉雪窝子里了,什么低四中后锁雪地蠕动,啥配置都没用,还只能靠最原始的拉拽。(内蒙古克什克腾 2015.2.22)
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首先hi4-t就是个燃油车?混动有固定的模式吗?能油能电不就是混动吗?只是偏向燃油,但这在越野结构上最少目前是最优解,电车还真不够看得,懂得都知道。
至于hi4-z是hi4打补丁,这也能联系上?结构都不一样,纵置发动机、多档变速箱、大梁非承载、大排量...

这个不一定的。Hi4-Z的3DHT距离很短,说不定以后1.5T也能搭配个横置版,前电机小一点也没关系,反正主要用来发电,后电机大一点即可。早点出个横置版低配Hi4-Z把以前的Hi4淘汰,主打一个成本优先。把产品线缩编,主攻成本,这点要学迪子和小李子。迪子一下子就把原来DM给扔了,剩下老客户在风中凌乱。

以后就是Hi4-Z太香了,会不会把正室Hi4-T的风头都盖了呢
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stevenkoh 发表于 2024-12-21 13:34
混动带来的电四驱优势被严重低估了,能彻底打趴机械全时四驱。机械全时四驱本身油耗就高,所以即便后驱增程电四驱二次能源转换,其油耗劣势也大幅降低。而且电四驱响应时间极短,电四驱“实时四驱”能达到机械全时四驱的安全效果。
举个例子,ESP响应时间大概0.1...

吉普牧马人4xe是这样的吗?
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FAF 发表于 2024-12-18 11:48
hi4t没电了,或者电机坏了,车子依然可以正常行驶,4驱也不受影响,hi4z没电了就没四驱了。

这里面两个问题:

1. Hi4-Z 电机坏、电池坏和发动机坏一样,都不能正常行驶。但这是故障,不是失速。油车才渲染这种“经常坏”,大量的增程式甚至纯电四驱车都跑大海道,https://www_dongchedi_com/video/7397316175505556020,其实纠结于“出故障”,那没底了。

2. 电池没电(非故障),Hi4-Z照样有四驱,前发动机直驱,后实时电后驱(省油)或全时电后驱,不影响。Hi4-Z电后驱还能放大低扭,通过性无虞。电后驱的电源可以是电池也可以是全速域发动机前驱。

虽然电池是否有电不影响电四驱,但还是建议越野时候SOC设置最高,避免驻车停车发电。
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dongdong603 发表于 2024-12-19 21:07
所以保电能力很重要,Hi4z最好用30T的发动机+大电池。

Hi4-Z估计是这套东西能承接3.0T的动力扭矩,但实际上3.0T + 20度小电池,2.0T+ 40度/60度中大电池 ,这才是比较好的搭配。
通过智能SOC的调节和发动机适配的调教,其实2.0T + 40度电池市场比较好,足够了。而且全直驱用350v三电系统,成本可控。

CC现在手里技术储备太多,乐开了花,牌随便打

CC任何一项技术上都比增程式要好,还玩不过增程式?就是产品定位和市场策略出了问题。小李子说多档DHT2025必然淘汰,这种货色还能教老魏造车?谁是敌人谁是朋友,这还搞不清楚吗?
stevenkoh 编辑于 2024-12-21 13:50
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duoduobear 发表于 2024-12-19 05:05
该视频中所见路况并不复杂,雪也不大,路面也算不上坎坷。我觉得任何车辆都是可以顺利行驶的,无论四驱还是二驱。
但视频up主有其自主选择驱动模式的权力,他使用四驱雪地模式,在这条路前段几乎消耗完所有电能,直到快到最高的垭口时,车辆无法再提供全时四驱模式了...

混动带来的电四驱优势被严重低估了,能彻底打趴机械全时四驱。机械全时四驱本身油耗就高,所以即便后驱增程电四驱二次能源转换,其油耗劣势也大幅降低。而且电四驱响应时间极短,电四驱“实时四驱”能达到机械全时四驱的安全效果。

举个例子,ESP响应时间大概0.1秒,而电机扭矩响应时间0.02秒,我们就算0.15秒。以前ESP判断甩尾或者转弯不足,只能控制ABS刹车,现在由于电四驱电机(假设只有电后驱),可以用一侧ABS刹死,那么另一侧自然被差速分到电驱扭矩,能很快纠正转向。比ESP+机械四驱只能靠ABS强太多。ESP监测到正常再全部释放,一切电光火石之间,用户甚至没有反应就完成了。按照时速36公里雪地模式,这一套算0.3秒,车子才走了30厘米就完成四驱/两驱切换,并防止了甩尾或过弯不足。

这套东西高速公路时速120,ESP发现危险到处理结束,可能也就1米到2米就解决了,非常安全。如果猛龙雪地模式时速60也能应付,但如果时速低于35,而且还是上坡就不行。因为时速低于35,混动DHT发动机只能串联增程后驱;用户选择“雪地四驱”,那么前电机就不能增程发电模式运行,而是四驱电机驱动驱动。加上爬坡很耗电池,电量低于阈值,只能增程后驱模式。

而Hi4-Z解决了这个双电机问题。我们知道一档是起步档,车子动了就可以切换2档。2档实际名称叫低速通过档,2档能保持车辆发动机不熄火。Hi4-Z是行星齿轮+3档,这3档对应手动5速的2、4、5档。hi4-Z行星架接驳发动机、太阳轮接3DHT,外齿圈接P2前电机

起步只要电池一点点电,P2电机替代手动1档起步,然后马上P2电机就是发电机模式了。离合器锁死太阳轮和行星架,等于发动机2档直驱(3DHT的最低档),顺带还能拖动P2发电拖动后驱。此时的动力电池等于一个大号的启动电池,不可能没电的,除非动力包像启动电池一样损坏。

而一旦发动机启动,那么低速就是前驱发动机直驱,后驱电驱,就和电池无关。电池只需要能静止上坡的时候,在切入3DHT最低档的时候,P2前电机稍微推一下即可。只需要车辆启动静止状态发一点点电,也就是30秒最多了。只要切入3DHT(类似传统手动2档),那就是双电机全速域发动机直驱,完全不用电池的电,自然也不会电池掉电了。而且算齿比的话最低档大约时速20左右就可以进入发动机的高热效甜心区间。这要比静止发电舒服多了,车辆有时速散热要好得多。

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蛮猴 发表于 2024-12-19 23:55
真正瑶瑶领仙那天,我凌晨就在那店门口排第一了。现在....不是时候.....呵呵...

不怕得罪人,那些所谓的懂车帝,从互联网上找来一鳞半爪的资料之后就滔滔不绝口沫横飞地充专家,实际上恐怕连换个空滤备胎的动手能力都没有,典型的赵括现实版
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Tery 发表于 2024-12-21 09:42
地址如下,关键词那么多,很容易搜的
我完全同意楼主的观点,这个就是车本身的问题,没有不用雪地模式的说法,有这个模式当然要用,而且当前路况就是适合这个模式
【川藏中线最大挑战,全程记录四驱怎么没的,突然想念纯油车】https://www_bilibil...


哈。我主要看路况,车倒不用看,物理定律就这样。混动“雪地模式、泥地模式”,这其实首见于唐2015电四驱,以后都这么抄作业。其实里面逻辑各家不同。

下面这个路况,其实这个车真不适合,不应该去。但这个不能怪用户,只能怪CC。CC猛龙的这个雪地模式,只能叫“雪地脱困模式”,或者“短途雪地模式”,应该告知用户的在长上坡的局限性,这玩意儿四驱没电可是下坡是要命的。

要说升级的技术路线,车辆都装有坡度传感器,因为要告诉自动变速箱爬坡升档要快,猛龙也不例外。这车如果电量低于50%,那么上坡就自动切换2驱,前电机尽力发电。下坡发动机怠速脱档,前电机驱动,后电机随时被ESP召唤防止转向过度或不足。

如果自己开只能人肉了,上坡就不要用雪地模式,下坡才用。这样安全,毕竟非铺装路,几个下坡还有坡度的。

视频挺好的,非常客观。

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