主题:为什么电车空调的干燥能力不如油车?
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tianmana 发表于 2025-03-14 17:00
如果我没记错的话,分区空调其实是靠控制风量分配比例来实现的,并不是用冷热风混合来调节温度。
类似于集中式空调的分区控制。
另外,现代制冷或制热系统本身都具有温度控制能力。哪怕是集中供暖系统。。。

你的理解是错的,绝大部分的油车,空调只能制冷。出风口温度就是靠冷风和暖风的混合比来调节的。
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washu 发表于 2025-03-14 22:04
我有好几台除湿机,在广西这是必备的,这几天都在轰隆轰隆地开  一天能抽几桶水。它们的风速都非常大,远比空调大得多,但在这个气温还不太高的初春,除湿效果也比空调好得多还不会让房间变冷
实际上你说的低风速我倒是有疑惑的,蒸发器不会冻上么  我怀疑(这种天)开空调除湿效果不好就是因为蒸发器冻住了

专业除湿机是这样的,因为它的设计和空调器完全不一样。

除湿机的特点之一是使用交换面积比较大的蒸发器和专门设计的气流路径来保证水汽的凝结和排出,所以可以使用较高的气流速度而不影响水汽冷凝。
这一点和空调器不一样,空调器的蒸发器(室内机交换器)主要是为调节温度设计的,除湿时不足以保证水汽冷凝时间。所以此时总是采用低风速来提高冷凝效果。顺便说,有些空调器说明书还会提醒不建议长时间使用去湿功能,因为除湿时压缩机负荷比较大,空调器受不了。

另外,除湿机没有室外机,它的整个逆卡诺循环都是在同一个机柜里完成的。空气先通过蒸发交换器冷凝出水分,然后再通过冷凝交换器带走热量。所以出来后温度变化并不大,搞不好温度还会升高一点呢。
不过,并没听说汽车有这样的设计,毕竟汽车空调主要是为了调节温度而不是去湿。。。

民用去湿机一般不会被冻住的,只要使用条件(主要是温度)在使用范围内。因为汽-水的相变需要放出很多热量,而环境温度又比较高。不过估计它应该也会有自动化冻设计的,类似于自动除霜功能。

工业使用的去湿机是有自动化冻设计的,特别是工作在温度不高而且干燥要求高的条件下。而低温去湿就换用其它干燥方式了。

tianman 编辑于 2025-03-15 03:43
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臭手 发表于 2025-03-13 14:45
右侧的是后窗加热除雾,这个原理和讨论的主题关系不大,它是加热丝加热,北方冬天经常用来除雪、偶尔也能除雾用。
左侧的不知道是什么固定程序,这可能要看你车的说明书描述。猜测可能是把前面说的那一套程序固定化,点它一下就自动变成:吹前档玻璃+制冷+外循环,此...
查看了一下我的车子的说明书,是这样描述的:

按下风挡玻璃除雾器开关。

使用再循环空气模式时,将外部/再循环空气模式开关设定为外部空气模式。(可能自动切换。)

要快速除去风挡玻璃和侧窗上的雾气,增大气流并升高温度。

车窗起雾

车内湿度高时,车窗很容易起雾。打开“A/C”开关将对出风口的气流进行除湿并对风挡玻璃进行有效除雾。

如果关闭“A/C”开关,则车窗可能会更容易起雾。

如果使用再循环空气模式,则车窗可能会起雾。
笑鹰 编辑于 2025-03-15 01:54
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yfbily 发表于 2025-03-13 23:00
看来很多人不了解汽车空调的结构啊!特别是haku....同学
上图可以看到,汽车空调和家庭用的空调不同,汽车空调可以制冷和制热同时工作,空气先经过制冷的蒸发器,然后再经过暖风水箱的蒸发器,出风的冷热靠暖风水箱旁的翻板调节温度,空调工作时先把空气变冷,...

这是正解。老油车全手动无温控的,用起来反而最省心,温度靠冷热旋钮模糊无级调整,起雾了就把AC一开,影响了温度就把冷热旋钮再转转
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从这个图看,这只是吹前挡风玻璃的一个快捷键,虽然除雾用得多,并不是除雾专用快捷键。也就是说,按下这个键,只是把风吹向前挡风玻璃。至于能否除雾,还是要看用什么空调模式。当然也不排除有的车型把它默认为除雾专用快捷键。但根据大家的讨论,南北方的除雾方式不太一样。所以把它默认为除雾专用快捷键似乎不合适。
由此可见,能否除雾,取决于空调模式。
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tianmana 发表于 2025-03-14 18:13
空调器分家用和车用,但是空调器的原理都是一样的。
为什么抽湿要使用低风速?
不是因为“怕你觉得冷”,而是因为低风速才可以使空气中的水分有时间凝结下来。
高风速时主要是降低了温度,而水分却来不及冷凝下来。结果是出口温度降低了但湿度依然。。。

我有好几台除湿机,在广西这是必备的,这几天都在轰隆轰隆地开 一天能抽几桶水。它们的风速都非常大,远比空调大得多,但在这个气温还不太高的初春,除湿效果也比空调好得多还不会让房间变冷

实际上你说的低风速我倒是有疑惑的,蒸发器不会冻上么 我怀疑(这种天)开空调除湿效果不好就是因为蒸发器冻住了
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tianmana 发表于 2025-03-14 18:53
我对于北方严冬确实没有多少体验。
不过我猜想在北方严冬只要开暖风吹吹就可以了。毕竟,北方严冬时环境湿度不会太高的,用不到去湿。
你猜的不错,暖风吹玻璃,就是我说的第2条。
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老顽童 发表于 2025-03-14 18:33
你这样做在北方严寒冬季会受不了。

我对于北方严冬确实没有多少体验。
不过我猜想在北方严冬只要开暖风吹吹就可以了。毕竟,北方严冬时环境湿度不会太高的,用不到去湿。
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tianmana 发表于 2025-03-14 16:31
好像没有见过这样的操作流程。。。
汽车除湿通常就是制冷+低风速来冷凝出空气中的水分。
你这样做在北方严寒冬季会受不了。
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yfbily 发表于 2025-03-14 17:49
早就说不要把家用空调的思维用着汽车上,实际上高风速抽湿更快,家用空调抽湿低风速是怕你觉得冷,汽车空调没有这个问题。

空调器分家用和车用,但是空调器的原理都是一样的。

为什么抽湿要使用低风速?
不是因为“怕你觉得冷”,而是因为低风速才可以使空气中的水分有时间凝结下来。
高风速时主要是降低了温度,而水分却来不及冷凝下来。结果是出口温度降低了但湿度依然。。。
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yfbily 发表于 2025-03-14 17:44
车外不是有雨刷吗!有这么好的东西不用?等什么温度平衡呢?

不知道你到底想说什么?
我所回复的是下面这个帖子:
yfbily 发表于 2025-03-14 10:20
把思路打开一点,前档玻璃结雾不要老想着玻璃,把玻璃加热或者冷却速度都是很慢的,最快就是把驾驶室内的水汽吸收掉,没有水汽还结什么雾?如何吸收水汽,开制冷啊,开了制冷出冷风怎么办?汽车空调还有个暖风水箱,把温度调高就完事了!
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tianmana 发表于 2025-03-14 16:31
好像没有见过这样的操作流程。。。
汽车除湿通常就是制冷+低风速来冷凝出空气中的水分。
早就说不要把家用空调的思维用着汽车上,实际上高风速抽湿更快,家用空调抽湿低风速是怕你觉得冷,汽车空调没有这个问题。
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tianmana 发表于 2025-03-14 16:22
也不完全是这样的
加热或者冷却玻璃速度都是很慢的,但是对于玻璃表面还是很快的 -- 如果仅仅是为了除雾直接吹玻璃的话。
在回南天如果车内及车体温度明显低于环境温度的时候,车内未必有雾,但是车外玻璃反而会结雾 --- 典型的例子是从地库里开出的车子容易...
车外不是有雨刷吗!有这么好的东西不用?等什么温度平衡呢?
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甘甘 发表于 2025-03-13 08:45
看来你物理不大行啊,干燥的空气,无关冷热。就空调而言,通常情况下冷空气肯定比暖气要干燥。因为冷空气经过制冷环节含水量低,暖气直接取环境气体,含水量高...

你还不如他,通常情况下升温的空气相对湿度会降低。你家伙哪个电吹风是吹冷风的?
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聿名 发表于 2025-03-14 16:11
现在的车空调都是冷热风混合,主要是提高舒适性,设定的温度是出风口的温度,否则多区域的温控也没法实现。制冷或制热系统本身是不具有温度控制能力的,单纯吹冷风吹热风,温度不是很低就是很高,时间长了受不了。所以用冷热风混合来调节温度,当然这样做对能源有一些浪...

如果我没记错的话,分区空调其实是靠控制风量分配比例来实现的,并不是用冷热风混合来调节温度。
类似于集中式空调的分区控制。

另外,现代制冷或制热系统本身都具有温度控制能力。哪怕是集中供暖系统。。。
tianmana 编辑于 2025-03-14 17:02
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每天白天开油车上班,晚上开电车,最近天冷,下雨多,经常吹窗户,没有发现明显差异,都很迅速。
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washu 发表于 2025-03-14 15:56
没问题,据说开利就是去英国旅游的时候给英伦的大雾愣是折磨出空调的构想,而开利发明空调也不是为了吹冷风,而是为了除湿 估计车用空调最初也是给你除湿用的,但除完湿的空气变冷了,所以要混合暖风再吹出来免得人不舒服。

这个。。。
我记得他那是为了给美国印刷厂提供的调节并保持车间内温度和湿度恒定的设备。这个专利名称是“空气处理装置”
对付英国的大雾环境恐怕不会有效果。

现代车用空调的主要功能是提供舒适的车内环境。除雾只是附加功能。
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老顽童 发表于 2025-03-14 14:15
逻辑上没有问题。
1、只制冷:空调压缩机开,暖风盖子盖住。冷风进入汽车、暖风不起作用。
2、只取暖:空调压缩机关,暖风盖子打开。热风进入汽车、供取暖。
3、除湿:空调压缩机开,先将空气降温除湿。暖风盖子打开,再将空气温度升高到合适的温度,此时空气中水...

好像没有见过这样的操作流程。。。

汽车除湿通常就是制冷+低风速来冷凝出空气中的水分。
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漓江秋色 发表于 2025-03-14 13:31
逻辑上似乎有问题。开空调的目的是降温或升温。降温时干嘛还要加热风混合?同理升温时干嘛还要加冷风混合?

油车通常情况下是两个开一个,并不会同时开启的。尤其是制冷时不用发动机余温加热功能。
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yfbily 发表于 2025-03-14 10:20
把思路打开一点,前档玻璃结雾不要老想着玻璃,把玻璃加热或者冷却速度都是很慢的,最快就是把驾驶室内的水汽吸收掉,没有水汽还结什么雾?如何吸收水汽,开制冷啊,开了制冷出冷风怎么办?汽车空调还有个暖风水箱,把温度调高就完事了!

也不完全是这样的
加热或者冷却玻璃速度都是很慢的,但是对于玻璃表面还是很快的 -- 如果仅仅是为了除雾直接吹玻璃的话。
在回南天如果车内及车体温度明显低于环境温度的时候,车内未必有雾,但是车外玻璃反而会结雾 --- 典型的例子是从地库里开出的车子容易在外面结雾,此时你在车内制冷是无济于事的。等温湿度平衡后自然就没雾了。
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tpytpy1965 发表于 2025-03-14 10:11
除车内雾气跟内外循环有关系(可见的显著差异),你可以试试!除雾键按下主动跳到外循环。改成内循环虽然还能除雾,但效果差

看场合
回南天的时候,车外环境湿度接近与100%,此时用外循环车内湿度很难降下来的。。。
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漓江秋色 发表于 2025-03-14 13:31
逻辑上似乎有问题。开空调的目的是降温或升温。降温时干嘛还要加热风混合?同理升温时干嘛还要加冷风混合?

现在的车空调都是冷热风混合,主要是提高舒适性,设定的温度是出风口的温度,否则多区域的温控也没法实现。制冷或制热系统本身是不具有温度控制能力的,单纯吹冷风吹热风,温度不是很低就是很高,时间长了受不了。所以用冷热风混合来调节温度,当然这样做对能源有一些浪费,但舒适性都是有代价的,现在大家也不会在乎那一点儿。夏天刚上车那会儿,我一般是用最低温度15度吹一会儿,等温度降下来了,我一般是设在23度左右。我LP比较怕冷,她坐副驾的话通常要设在25度。
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漓江秋色 发表于 2025-03-14 13:31
逻辑上似乎有问题。开空调的目的是降温或升温。降温时干嘛还要加热风混合?同理升温时干嘛还要加冷风混合?

没问题,据说开利就是去英国旅游的时候给英伦的大雾愣是折磨出空调的构想,而开利发明空调也不是为了吹冷风,而是为了除湿 估计车用空调最初也是给你除湿用的,但除完湿的空气变冷了,所以要混合暖风再吹出来免得人不舒服。
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washu 发表于 2025-03-14 12:53
我从基本的物理学规律出发认为 --- 当然我的物理学是课本上普遍的物理学,不是本贴某个大物理学家的。
北方空气湿度较低且温度也较低,这样开外循环的话,它进入车内被加温,湿度会更加低,所以一些泡菜认为不开 AC 只开暖风也可以除雾,而且一定要开外循环,...

你说的这些都对,其实核心就是吹出的风够干燥就行,无论是AC除的湿还是说外部本就干燥的空气。
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why099 发表于 2025-03-14 15:11
在广东的话,玻璃外面会结露,更难受。
经常副驾的出风口对着侧玻璃吹,玻璃外面一层水,高速公路又不能停车处理,只能不停的降玻璃挂水。

所以前面回复过,聊这事可能得分拨儿聊,南北方的差异很多除雾的事是聊不到一起的,您说这工况偶从来没遇到过。
北方很多地方压根不用考虑除湿或长霉的问题,相机镜头随便乱扔十几几十年的从来没说长过霉的,给喵爷买的猫粮自动喂食器之类的都自带干燥包,全是开封就扔,偶这边尤其是冬天需要的加湿器或多撒点火,要不然能干得流鼻血。
曾经在西北呆过一阵子那边更是干透了,夏天的衣服上午9点多洗完滴着水挂出去,下午就干得透透的直接就能穿。踢完球的球鞋带着脚汗扔门口,第二天能干得拧麻花。呆了半年多愣是没在任何地方任何东西上见过任何铁锈之类的东西。
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tpytpy1965 发表于 2025-03-14 10:11
除车内雾气跟内外循环有关系(可见的显著差异),你可以试试!除雾键按下主动跳到外循环。改成内循环虽然还能除雾,但效果差

这个吧效果差异吧,可能和具体环境有关。理论上来说,车内有人呼吸,所以湿度通常高于车外,所以除雾键按下主动跳到外循环这是默认设定没问题的。不过以我自己的感觉,没有太大区别,都是几秒钟的事情。
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tpytpy1965 发表于 2025-03-14 10:08
云朵可能只能代表云朵,代表不了电车。我混动车在纯电状态,空调使用和油车一样,制冷、制热、除雾均快速
我感觉电车空调应该更好一点,老板的司机,有一次用我的车,说空调怎么设置23度,这么高温度。我说你用着先吧,太阳不直接晒的时候,都会感觉冷的。

估计他开的好车,空调必须在20度左右。
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臭手 发表于 2025-03-14 08:05
学习了,原来开暖风也可以开AC,以前不开AC就是除雾比较慢,只是比较起来慢一点,所以也没试验过开AC,现在已经没机会了,年底冬天了再试试效果吧。
不过最后一句“想吹冷风和吹热风可以自由选择,和除雾没有关系”还想探讨一下,个人感觉那玩意在夏天时可能还是...

在广东的话,玻璃外面会结露,更难受。

经常副驾的出风口对着侧玻璃吹,玻璃外面一层水,高速公路又不能停车处理,只能不停的降玻璃挂水。
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漓江秋色 发表于 2025-03-14 13:31
逻辑上似乎有问题。开空调的目的是降温或升温。降温时干嘛还要加热风混合?同理升温时干嘛还要加冷风混合?
逻辑上没有问题。

1、只制冷:空调压缩机开,暖风盖子盖住。冷风进入汽车、暖风不起作用。

2、只取暖:空调压缩机关,暖风盖子打开。热风进入汽车、供取暖。

3、除湿:空调压缩机开,先将空气降温除湿。暖风盖子打开,再将空气温度升高到合适的温度,此时空气中水分已经减少了。
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不是这样的,汽车空调出风口出来的温度是冷风和热风混合出来的温度,调节温度是调节暖风水箱蒸发器旁边那块翻板的角度,翻板往暖风水箱蒸发器那边转,冷风增多,热风减少,出风口出来的温度就降低,反之,出风口出来的温度就上升。

逻辑上似乎有问题。开空调的目的是降温或升温。降温时干嘛还要加热风混合?同理升温时干嘛还要加冷风混合?
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