好黑白，先从正确的曝光、显影开始

主题：好黑白，先从正确的曝光、显影开始

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moonboat

泡菜

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2004-06-04 17:42

120好办，多整几个后背，N,N+1,N-1......

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第 73 帖

laurel_lei

老坛泡菜

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帖子: 4568

2004-06-04 17:25

xg1004:
我也是刚上路，以后还要向大家请教！
用页片进行区域暴光确实很方便，每张片子可以有不同的冲洗方案，但是对135和120就很麻烦了，因为每张片子的暴光，反差情况可以相差很大，有什么好的方法可以克服吗？

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第 72 帖

肥羊

泡菜

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主题: 1

帖子: 292

2004-06-03 23:43

以前用乐凯浓缩液HB-17与乐凯黑白100胶片做过试验，结果是以1：24比例，显影7分钟，得到了最适合的效果。
俺用xg1004大侠推荐的比例和时间今天冲了两卷，从尺孔的数字上看好象薄了，是怎么回事啊？？？？

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第 71 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-06-02 21:22

laurel_lei说的简单明了而正确，似乎我在加什么也无大作用了：）
希望常来，多写经验，一起进步。

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第 70 帖

laurel_lei

老坛泡菜

泡网分: 37.182

主题: 49

帖子: 4568

2004-06-02 19:00

是不是可以这么说，亚当司的理论就是对暗部暴光，亮部显影的定量化表述，通过对胶片测试，找到N-1，N-2，N+1的具体时间，显影的时候对高光比场景（4级光圈以上）采取影调压缩？低光比显影影调扩张？

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第 69 帖

山野村夫

资深泡菜

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主题: 168

帖子: 2821

2004-06-02 11:41

楼主说的有道理，网络给我们提供了交流的便利。

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第 68 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-06-01 22:09

山野村夫
说的极是，网络给我们带来了很大的方便，但也同时存在着很多界限。
就如网络的展示方式，我们只能通过显示器来看到照片。
而显示器在好，它也只是又72DPI的线来组成的。
有适合在网上展示的片子，也有不适合在网上展示的片子，特别是对于黑白来说。
就如我刚刚在下边帖的这一幅，本是一个细节丰富，调子舒服的片子。
结果放到网上，就显示不出任何优势了：（
我想网上展示的界限主要来自几个方面。
1。展示方式不一样，如上边所说，显示器看的和看原片，那感受肯定是不一样的。
2。对于作品的展示，展出的方式也是非常关键，而在网络上，我们做不到这点。
3。颗粒感。展览的片子，从最细微的变化中可以体味到很多细节，而网络无法作到。
4。大小。有些片子在展示时候我们可以放到一面墙那么大，而在网络，最大也就相当于8X10左右。

说多了有些：）虽然网络有局限，但起码咱们可以看到很多：））

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第 67 帖

山野村夫

资深泡菜

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主题: 168

帖子: 2821

2004-06-01 21:57

在《大众摄影》第六期上，北京电影学院的冯建国老师谈到，在网上、电脑上或者杂志上看到的黑白作品与在展览上看到的根本不一样，要看到真正的黑白作品一定要看展览。说的太对了，本来很有韵味的黑白照片，经过扫描再发送到网上，就变的毫无特色了，简直就像糟蹋好东西一样令人难以忍受。

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第 66 帖

山野村夫

资深泡菜

泡网分: 29.461

主题: 168

帖子: 2821

2004-06-01 21:55

好主题，收藏。

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第 65 帖

laurel_lei

老坛泡菜

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主题: 49

帖子: 4568

2004-06-01 19:54

没看完，但是已经受益非浅！尤其是对付大光比的场面的时候

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第 64 帖

xg1004

泡菜

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帖子: 556

2004-05-29 22:26

帖个前几天拍的交作业：）

海鸥4A Lucky100 HB-17显影
ILFORD II 10X10inc
2004年5月

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第 63 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-29 22:24

deadhead
呵呵，指的是水洗液：）
有专门的水洗后用的水洗液，水洗完毕后放入已经配好的水洗液里泡上三分钟。
拿出来直接凉干，不会有水痕，也不会粘灰
不知道北京那里有没有买，我是拖人从外国带来的。

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第 62 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-29 22:21

我要
如果自己没有条件冲洗，要到影楼代冲的话最好告诉服务员药品的名称与稀释比例，在按您拍的，告诉显影时间，只能这样了：（
还是建议您买一套冲洗设备，一套下来不会花很多银子：）

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第 61 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-29 22:17

greenlight
如果买显影罐，还是建议买塑料的，塑料的有些恒温作用，保持温度，相对与铁的要稳定。
牌子到是没啥讲究，呵呵。多照多冲，别忘了多上几张：）

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第 60 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-29 22:12

徐侠客与tantan所言极是，希望常来：）

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第 59 帖

deadhead

老坛泡菜

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主题: 18

帖子: 1184

2004-05-28 18:38

请问星光：对好的水洗液是什么冬冬？

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第 58 帖

我要

泡菜

泡网分: 0.001

主题: 3

帖子: 34

2004-05-28 17:15

非常感谢你的慷慨!
想问个问题?如果没有条件自己显影,那这种高反差就无法补救了吗?

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第 57 帖

greenlight

受限泡菜

泡网分: -0.003

主题: 11

帖子: 507

2004-05-28 13:19

谢谢星光！
准备这个星期六去买套冲洗用具。你觉得用塑料的还是用铁的冲洗罐好？
可有讲究选啥牌子来着？
———————————————————————————————————————
现在想先出好的底片然后再去搜刮好的放大机。^-^

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第 56 帖

tantan

陈年泡菜

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主题: 154

帖子: 8366

2004-05-28 00:04

好贴！
楼主所说的方法就是亚当斯等大师所提的“分区曝光法”和“影调的压缩和扩张”。

楼主所说“尽量在同样的光影或反差条件下拍摄一卷。135底片由36张构成。如果在一卷里有早，中，晚等三种不同的光影条件或反差下拍出来的，你会选择哪一显影时间？最后只能幸存可怜的几张”——这正是玩中小画幅黑白的摄影人的悲哀！“分区曝光法”和“影调的压缩和扩张”是为玩“页片”（大画幅）的人们设计的！试想：同样的菜谱和佐料，“大锅烩”和“小炒”能是一个味道吗？

[tantan 编辑于 2004-05-28 00:05]

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第 55 帖

徐侠客

老坛泡菜

泡网分: 39.42

主题: 26

帖子: 1805

2004-05-27 23:38

好帖！
巧妇难为无米之炊，拍得不好，不可能冲出完美的底片。这是一个系统工程，一环扣一环，一张完美的黑白片子是由一条完美的锁链串起来的。现在好多人玩黑白是觉得好玩，随意性大，慢慢地当他们深入进去，就会意识到这个问题。

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第 54 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-27 22:12

greenlight

关于容易有刮痕的问题，任何一种胶卷都是容易出现刮痕的，刮痕最容易在冲洗全部完毕后，凉干的时候产生，如果有水洗液，那是最好的选择，在对好的水洗液里泡上3分钟，在拿出凉干，不仅不沾灰尘，而且不会有任何刮痕。

如果乐凯胶卷按正常暴光，在按您说的D76冲洗10分钟，那肯定是厚的，不仅颗粒粗，而且反差大。用了几年乐凯，它的感光度大概在80度左右，但反差又出奇的大，对亮部特别敏感。
最好做一次彻底的实验，找出乐凯的正常显影时间。这是最好的方法。
关于找出正常显影时间，已在下边写过，您不访找找：）欢迎常来。

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第 53 帖

横扫千军

泡菜

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主题: 22

帖子: 192

2004-05-27 22:08

标记

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第 52 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-27 22:04

roygu
呵呵，您很风趣，希望经常来走走，也多上上图~~~~~

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第 51 帖

greenlight

受限泡菜

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主题: 11

帖子: 507

2004-05-27 21:17

xg,好文，收藏。
不知道你有没有发现乐凯胶卷容易有刮痕？
一直都是用D76，10分钟，出来不仅颗粒粗且偏黑。看别人的介绍说是因为乐凯SHD100的感光度为40，建议迫冲，你有何看法和建议？

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第 50 帖

roygu

老坛泡菜

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主题: 33

帖子: 5485

2004-05-26 19:50

我倒！还是没仔细看帖子，楼主在帖子里早就说了这个问题了，呵呵。

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第 49 帖

roygu

老坛泡菜

泡网分: 35.758

主题: 33

帖子: 5485

2004-05-25 20:02

xg1004
多谢！
看样子还是要尽量避免同一卷中出现反差区别很大的片子，否则冲卷时很难控制。

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第 48 帖

xg1004

泡菜

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主题: 4

帖子: 556

2004-05-24 23:48

爱智者:也请以后多提宝贵意见，也希望看到您们的成果，期待着您们的片子。
大家一起进步。

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第 47 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-24 23:47

roygu
关于135，120的整卷黑白里多数会有这样的情况--大反差，弱反差，反差正常共存于一卷之中，那么该怎样来处理的问题我是这么想的。
如果想尽量保住大部分片子，最好在尽量反差被摄体下拍摄
举个例子，如果今天的阳光强烈，大部分被摄体都是大反差，那么我们就尽量都拍摄大反差被摄体。（除了特殊情况下）
不要在一卷底片上拍摄有早，中，晚这三个完全不同环境下的片子，如果您是这么拍的，你要选择哪个而舍弃哪个？所以最好的方法就是尽量在同样的反差下拍完。
弱反差就都拍弱反差，大反差就都拍大反差。（除了有几个特殊场景）

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第 46 帖

xg1004

泡菜

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主题: 4

帖子: 556

2004-05-24 23:42

hui:
您理解错了，用18%灰度板是为了找出一个胶卷的正常显影时间。
找出了一个胶卷的正常显影时间我们才可以控制显影时间不是吗？
用18%灰度板的方法是，在阴影处拍摄灰度板，要在画面里满满的，过度两档拍摄
然后显影，显出与18%灰度底片一样的调子时候，那是正常的显影时间。
只可惜在国内很难买到18%灰度底片，这底片是专门为测量正常显影时间而用的
-------------------------------
如果您需要找出某一种底片的正常显影时间，我尽力为你实验并提供
局限是我这里很难买到各种胶片，可能有些胶片很难给实验，还请多谅解。希望大家一起进步。

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第 45 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-24 23:31

海鸥4A Lucky100 HB-17显影
Kodak III
2004年5月

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