好黑白，先从正确的曝光、显影开始

主题：好黑白，先从正确的曝光、显影开始

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爱智者

资深泡菜

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2004-05-24 22:55

写得很不错！感谢楼主。学习

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第 43 帖

roygu

老坛泡菜

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2004-05-23 12:38

这两天正琢磨着手冲自己的第一个黑白卷，多谢楼主写出这样的好文！
同时想起一个问题：对于135，120的整卷黑白里多数会有这样的情况--大反差，弱反差，反差正常共存于一卷之中，那么该怎样来处理呢？

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第 42 帖

hui

泡菜

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帖子: 402

2004-05-23 11:48

在这里请教一下怎样用灰板测光？在机位上灰板的摆放位置是与被摄景物平行还是取一定角度？

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第 41 帖

xg1004

泡菜

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2004-05-22 22:04

labourer兄言重了，一起进步把，等待着你们的成果，多上图：）

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第 40 帖

labourer

泡菜

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帖子: 24

2004-05-22 03:47

谢谢xg1004兄，下次我去试试。

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第 39 帖

xg1004

泡菜

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帖子: 556

2004-05-19 15:30

一般都是过度拍摄的，从0.5到1.5。
如果有条件，有灰度底片，与灰度底片比较，那是最方便的。

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第 38 帖

labourer

泡菜

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帖子: 24

2004-05-19 03:12

谢谢xg1004兄这么快就回贴。
用灰板实验是指正常曝光情况下拍摄灰板后观察显影效果吗？我觉得这对我的眼力是个极大的挑战。

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第 37 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

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2004-05-18 20:42

labourer:
在第一次使用某种显影液的时候需要做一次系统的实验，找出最适合的稀释比例与显影时间。
以前用乐凯浓缩液HB-17与乐凯黑白100胶片做过试验，结果是以1：24比例，显影7分钟，得到了最适合的效果。
有专门用于测试用的灰度胶片，不知道有没有卖，我是托朋友在国外买到的。
还有一种方法就是用18%的灰度卡做测试。

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第 36 帖

labourer

泡菜

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主题: 0

帖子: 24

2004-05-18 03:50

xg1004兄，我刚开始玩黑白，用的是lucky new 100，显、定影用的都是乐凯浓缩液，拍了几卷总是不满意，第一卷反差出奇的大，第二卷缩短了显影时间（基本是按lucky说明书上做的），但感觉反差还是大，不知你的冲卷温度和时间是怎么控制的？想参考一下。另外不知乐凯的欠、过暴参数各是几档？
谢谢了！

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第 35 帖

xg1004

泡菜

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2004-05-17 18:06

强哥：> xg1004:是彩色正片ps过来的.不够纯粹.外面的袋装药粉可以吗?还有瓶装的原液怎么样?

如果以后一直用袋装的话可以用，不过最好还是固定一种稳定的药品，一直用它。
这样容易记录下药品与胶片的特性，以后在不同的环境下，用起来也就方便了：）
---------------------------------------------------------------------------
deadhead :关于相纸的控制问题，相纸的反差也是可以通过显影时间控制的。
但一般来说RC纸并不是很明显，除了很长时间，没有太明显的变化。
如果后期还想利用相纸控制出更好的影调，可以使用纸基相纸（FB）来调节。
FB相纸是展览用的，也很适合调节反差。
关于显影药品的问题，一般最好是用一次就扔掉，D72相对与其他显影药品，失效很快，
基本上放一定数量的片子之后就要换新的，这样才能尽量确保最好的品质。
D72失效时候可以看出颜色的变化，但如乐凯的浓缩液，失效后也没有颜色变化，所以使用时候需要小心。

[xg1004 编辑于 2004-05-17 18:16]

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第 34 帖

deadhead

老坛泡菜

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主题: 18

帖子: 1184

2004-05-17 16:56

请问：对于相纸的显影是否要建立系统呢？是不是相纸显影时看着差不多就可以了？如果要，怎么控制时间呢，因为相纸冲洗过程，药效在不断损失，毕竟用一次就倒太不经济了。

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第 33 帖

笑看落花

泡菜

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主题: 9

帖子: 263

2004-05-17 09:52

楼主继续发贴啊
我们还学习呢
另外问一句
怎样正确使用“暗部曝光，亮部显影”

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第 32 帖

强哥

泡菜

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主题: 7

帖子: 1011

2004-05-15 11:56

> xg1004:是彩色正片ps过来的.不够纯粹.外面的袋装药粉可以吗?还有瓶装的原液怎么样?

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第 31 帖

xg1004

泡菜

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主题: 4

帖子: 556

2004-05-15 00:24

soaper
你好，显影之前过长的水浴是会有一些影响的，显影前的水浴时间过长，冲出来的片子容易发雾。
如果您以水代替显影液，以显影的同样方式显影，您会发现冲出来的底片是黑色的。
显影后的水浴是为了把遗留的显影液冲洗干净，水浴的时间最好控制在30秒以内，然后把定影尽快到入。
定影也是很重要的环节，如果定影时候长时间不搅动，底片上会出现一道道暗道。
胶片是辛苦拍来的，我们不能因为一时忍不住，就毁了这份辛苦把，您说呢：）

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第 30 帖

soaper

泡菜

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帖子: 224

2004-05-14 23:05

请教楼主几个问题：最开始时候的水裕和显影完后的水浴是不是都要严格控制时间，如果过长会整样？定影的时间控制呢，过渡会怎样？我冲卷老是到最后就越来越不认真
谢谢

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第 29 帖

xg1004

泡菜

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主题: 4

帖子: 556

2004-05-14 22:38

强哥:
呵呵，没想到你老也来了，最近可有新片？
看了看你新拍的人像，特别喜欢室外用灯的那些张。
记得你以前的人生系列是用黑白的啊，而且调子什么的都好，怎么还说不会黑白了：（

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第 28 帖

强哥

泡菜

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主题: 7

帖子: 1011

2004-05-10 17:30

我一直想玩黑白,可是没一次做得好,不是缠坏了就是颗粒粗的要死.枉我前期下了这么大的拍摄功夫.最近想偷懒拍了一些kodak t400cn糟透了

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第 27 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-09 23:04

Nikon FM3a 28mm ERA100黑白 HB-17显影
ILFORD2号光面涂塑 2004年4月
-------------------------------

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第 26 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-08 18:17

谢谢20mm：）祝玩好

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第 25 帖

20mm

泡菜

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主题: 5

帖子: 142

2004-05-06 11:37

写的很好，非常鼓掌

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第 24 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-05 14:40

50坛子所言极是，谢谢写出宝贵经验：）

关于显影时显影罐与搅动的方法大家可以借鉴Victoon的回复。
我的想法是，我们不能读死书，要按照长时间个人的积累，最好掌握出属于你自己的一种显影方式。
-------------------------------------
现在要出去两天了，希望回来后可以见到大家的成果，祝玩好：）

[xg1004 编辑于 2004-05-05 14:41]

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第 23 帖

35厘米

老坛泡菜

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主题: 40

帖子: 2503

年内主力装备

GFX 50S

2004-05-05 14:30

谈谈我对冲洗黑白的体会：1、曝光决定密度，冲洗决定反差。2、针对暗处曝光，针对高光显影，可以记录最大的范围。3、冲洗得好的底片看上去是那种圆润，细腻，聚焦锐利的感觉，这种感觉需要大量的实践，包括曝光，包括搅动，包括时间的掌握，常常做做记录，当你成功了一次后，就不会再忘了

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第 22 帖

Victoon

泡菜

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帖子: 764

2004-05-05 13:27

while, I guess there should be no defference between 'times' and 'seconds'. see this: (from kodak_com)
Small-Tank Processing (8- or 16-ounce tank)—Rolls
With small single- or double-reel tanks, drop the loaded film reel into the developer and attach the top to the tank. Firmly tap the tank on the top of the work surface to dislodge any air bubbles. Provide initial agitation of 5 to 7 inversion cycles in 5 seconds, i.e., extend your arm and vigorously twist your wrist 180 degrees.

Then repeat this agitation procedure at 30-second intervals for the rest of the development time.

[Victoon 编辑于 2004-05-05 13:28]

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第 21 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-04 22:01

丁正：不知兄台是用什么方法显的，片子整个看起来象有一层灰雾。
亮部不够亮，暗部不够暗，亮部缺乏质感与细节是这幅的不足之处。
瞬间的抓拍还是值得学习的，多指教：）
---------------------------------
Victoon：
首先感谢 Victoon的热心帮助与提出的错误点：）
您提到了detail随着显影时间的长短而起到的变化，在这里也借Victoon的回复向大家道歉。
detail部分随着显影时间的长短而会变化，但我在帖子里写成了不会变化。
应该写成不会起到太大的变化。因为我们是测量的暗部暴光，在按照暗部暴光过度拍摄的，所以这时候虽然我们缩短了显影时间，所以暗部的细节是不会随着显影时间的缩短而受到影响的，这也是我们为什么暗部暴光过度拍摄，而缩短显影时间的重要原因。
如果我们是按照严格的时间把手来进行时间的调整，detail并不会受到影响。
再次感谢Victoon提出了重要一点。
-------------------------------------
感谢黑风妖精与懒汉的关注，还请多指点出错误之处，懒汉也要把自己的心得亮出来与大家分享：）））

[xg1004 编辑于 2004-05-04 22:06]

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第 20 帖

ch4chen

泡菜

泡网分: 8.02

主题: 9

帖子: 472

2004-05-04 21:45

TO Victoon:

It is no doubt that "increasing or reducing the developing time will change the shadow detail, more time will certainly increase the shadow detail".
But generally, the shadow detail would be form in the first 5 minutes, and it would not increase as much as it was in the first 5 minutes. So reducing the developing time would not influence the shadow detail too much.

In the introduction of Ilford film, the guide line says that: For developing, agitation should be continuos for the first 10 seconds, then 10 seconds every minute.

But Kodak suggest that agitation should be continuos for the first 30 seconds, then 5 seconds every 30 seconds.

I don't think there is a standard for agitation. It depends on the contrast on the film you want.

[ch4chen 编辑于 2004-05-04 21:49]

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第 19 帖

xg1004

泡菜

泡网分: 28.393

主题: 4

帖子: 556

2004-05-04 21:43

提问:星光同学不进行停影的吗?用纯水就可以了?
我一般都停影30秒.......
------------------------------
如果按严格要求的话是需要停影的，但如果没有条件，用蒸馏水停影是完全可以的。
用蒸馏水停影到放入定影的时间也要控制在30秒以内。
其实严格来说这种方法并不能说是停影，用蒸馏的原因是为了把残留的显影液冲洗干净。

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第 18 帖

黑风妖精

泡菜

泡网分: 0

主题: 10

帖子: 686

2004-05-04 21:05

搬个凳子

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第 17 帖

懒汉

陈年泡菜

泡网分: 53.084

主题: 187

帖子: 7000

2004-05-04 13:42

好文！

对于卷片来说，也只能这样控制了。。

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第 16 帖

Victoon

泡菜

泡网分: 0

主题: 22

帖子: 764

2004-05-04 12:52

I checked the ansel adams book. I think you made a couple of mistakes on details:
1. "您又该问显影时间缩短了，那暗部细节不就没了吗？？？？
也不用着急，因为刚才我们是以暗部暴光过度拍摄的，现在显影时间缩短，也不会影响到暗部在底片的记录。在这里我们要记住一点：无论是缩短或延长显影时间，重要阴影部分Shadow的细节也不会变化。只要您是按照胶片的特性来延长或缩短显影时间。延长与缩短显影时间，Shadow细节不会变化是胶片的特性。我们使用的胶片是由科学依据来生产的，所以我们也需要以科学的方法控制它，要相信科学：）" is wrong. increase or reduce the developing time will change the shadow detail. more time will certainly increase the shadow detail.

2. for developer, it is "agitate 5 (or 3) times (not seconds) every 30 seconds". for fixer, (you are right) it is "agitate 10 seconds every 60 seconds"

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第 15 帖

丁正

受限泡菜

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主题: 14

帖子: 523

2004-05-03 23:46

乐凯SHD400

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