主题:大画幅镜头的结构性能和选择(超长文) [主题管理员:建筑]
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资深泡菜
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先回答超级安格龙兄的问题,fujinon600f12t有新旧两种,镀膜不同,新的较好,fujinon的特点还是不错的,色彩比较艳,日本头那种艳,后焦距400?(391?)不大确定,阴天反差较小,比较灰,同类的还有尼康600t可选,大多数人都选尼康600,因为可以换后组实现600/800/1200,不过在45上意义不大,反差比fujinon大一点,因为长焦镜头大多偏软,反差大点更受人喜欢。45上600的镜头即便是linhof也嫌皮腔短了,最好加一个50-80mm左右的延长镜头板,这样实用意义更大

ross这个英国牌子消失了几十年了,我个人很少接触到这样的镜头,传统的英国光学受制于材料和数学的问题,一直不如德国,但也还是非常有实力的,ross大概也是在50年代左右才受商业化的冲击消失的,他生产了很多镜头,我个人的喜好偏向于大画幅镜头,我就我所知道的简单的说一点把。

Ross  Wide-angle 这是广角头,结构比较原始,和蔡斯破塔5系列一样,最大光圈f16视角95度

Ross Apo-Process-Xpres这个是ross较高档次的镜头用于翻拍,航空摄影等,最大光圈f9,f10两种,视场角都是60度。

Ross Process Xpres和上面的应用差不多,档次略低f9,f16,最大视角60度

Ross Combinable 航空用高速镜头,最大光圈f5.5,视角58度
Ross homocentric,这个系列不大清楚,估计是工业翻拍的,结构类似apo artar 最大光圈f5.6视角56度,4片4组,也有同名的f8的,56度视角,略高档一点

Ross Xpres 这个是ross制剂的招牌,结构独特,最大光圈f4.5,视角53度,5片3组

Ross Teleros 望远结构镜头,从xpres改进而来,最大光圈f8,视角30度,5片两组

Ross Wide-angle-Xpres,6片4组结构,类似于dagor,但有区别,最大光圈f4,视角80度。

ross在现代镜头里最大的招牌就是xpres结构的镜头,这个结构可以看作是源自蔡斯的tessar,和tessar结构不同的在于,ross将tessar结构的最后一片双胶合镜片改进为3胶合镜片,这样的改进我猜测有几个原因,首先是专利权的问题,蔡斯的tessar专利当时需要授权生产,对于英国估计限制很多,因此cooker和ross选择各自的专利结构是一个很有意义的(民族)事情,另一方面,英国是一个岛国,光学玻璃工业水平和种类不及德国,加上连年和德国的交战,这类战略物资不肯受制于人,因此,就自有的光学玻璃品种涉及自身的镜头更加关键。英国的光学产品实际上一直都是水平很高的(也有狗头),同时也是最古怪的。ross xpres这个结构因为比tesaar多了一片镜片,实际上的矫正能力和矫正余度都比原设计更优越,ross xpres这个结构的名气在当时也是很好的,只不过较为稀有和昂贵,和当时的弗伦达heliar并列在高档镜头类别中。

ross古怪的地方在于,它的光学结构大多都比较独立,自行设计的多,仿制的少,产品较少,价格比同类产品贵,英国货好像一直是这样的印象。因此后期越来越稀少,直至消失。

漠上尘兄有这么稀有的东西,一定要传几张试拍的片子上来看看,这沉没于※※中的古典命镜如今的光彩。
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资深泡菜
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超级安格龙:

有必要用到600mm么?S的新款tx400c就很好啊,建筑吹了很久了。。。:-)
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建筑兄:

能谈谈英国的ROSS镜头吗,据说它与COOKE镜头并称英格兰最著名的两大镜头厂家。我有一个69的皮腔机,是ROSS的105/3.8镜头,820型号,应该是30年代的东西,如今70多年了,现在拍出的照片大大出乎想像,色彩、锐度都非常好,但不知道它的※※和地位,请熟悉的DX指教。
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建筑兄:我想为林哈夫2000双轨机配一只600的长焦头,朋友有推荐fujinon T600mmf12,我没见过此头,不知此头性能如何,有何特点和不足,万望指教,在此先谢谢了!
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有这样的书么?我好久没有去书店了,格莱菲那个文章80%来源于网上的资料翻译。
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多谢建筑DX的热心回答,我是在那本书上看到的文章与建筑DX的贴子是一样的,如格拉菲一文,所以一直以为是建筑DX的手笔。
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Tominon是早期专门搭配于波拉相机的镜头,75,135,127都是用于mp-3,4这样的专用翻拍相机的,所以没有镜头的无穷远像圈,这几只镜头在翻拍的时候都可以覆盖810,127那只实际拍摄可以覆盖57,实际像圈应该大于210mm,西门子dx使用过这只镜头,据说像圈最大在250上下。75那个可以覆盖3.25*4.25的画幅,具体多大我也不大清楚,没见过,45应该不行。这些镜头成像还是比较锐利的,色彩感觉一般,黑白尚可。可以使用

你说的那本书不是我写的,我到目前为止也没写过什么能看的东西,也就是在网上吹吹牛,跟大家聊聊而已
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一篇好文,那中大画幅一书也是建筑兄写的吧,已收藏了一本。
在这请问一下,我手头有两个Tominon的头,一是127/4.7,一是75/4.5,查了一下,只知与亚西卡有点关系,请问有这两头的相关资料吗?它们成象怎么样?象圈为多少?可否用在45机上?
以下是查到的一点资料
在日本实际承当镜头制造的是长期为Yashica提供镜头的老搭档富冈光学公司。Yashica位于东京北部的琦玉县户田市,而富冈光学位于东京西面的青梅市。虽然富冈光学仅仅拥有员工200余名,但却具备很强的镜头制造能力,它主要为其他厂家OEM镜头,其中制作精良而具有很高光学素质的一小部分则也以Tominon的自家牌子销售。
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JLC,你的施奈德SA47是不是6*9那种?我也有一个。我发现有时出暗角,是不是须配中心灰呀?
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JLC
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真庆幸买了schneider SA47,不错不错。
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tyr
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明白,多谢。
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呵呵,快门上不是写得很清楚么,是zeiss ikon69皮盒几的镜头,估计是从坏掉的机器上拆下来的。NOVAR-ANASTIGMAT 是较低档的3片3组,较高档的装备tessar镜头。
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tyr
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请教,找到一个这样的,不知原来是啥用?无镀膜。镜片状态良好。
快门:T,B,100,50。25
上标:NOVAR-ANASTIGMAT 1:6。3  F=10。5CM

[tyr 编辑于 2004-08-01 22:18]
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好文章啊,搬张凳子慢慢看。
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拍的时候记的把快门打开,把UV拿下.
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朋友有個APO Lanthar 210 及150寄存在我家,
同意我拍攝些數碼照片,條件是我給它們配上UV,
但我不知道這兩個鏡頭的口徑,也不想拿到器材店去比劃,

哪位知道它們的口徑,多謝了。
UV裝上後,一定上圖。
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无忌已经有出书的打算,如果需要,我会将我的旧文和还没贴出来的整理一下,随无忌的书出现把,自己写书目前对我还是不大现实,时间和精力都不匹配阿
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原来建筑是位大学者!
感触极,不仅仅关于专业的学问方面,为人也是令人景仰。
我也觉得,不如将你在无忌里面的散落的资料整理成文出书,就算没有书商发行,也该整理,要是这样散乱,真的可惜,对不起你的劳动,也令我们扼腕。如果没有书商出版,也可以考虑由无忌来个内部刊物,但依然精美印刷,包括这里的图片资料同样附在书里。我相信你的影响力和无忌的号召力足以内部认购一定数量,可以先预定,一百册以上可以付印的了。每位支付印刷成本一两百元,不成问题,再来个“建筑”亲自签名寄出,多好啊。重要的不是你出书出名回收成本,你一定不需要这些,因为你的无偿劳动已经做了。因为你不出书整理,损失是我们呢。
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厉害厉害!
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多谢建筑前辈,让我收益非浅
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上些PP来吧.
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奈依富
kievyu
原來你潛逃到這裡來


咁都俾你找到.....................
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kievyu
原來你潛逃到這裡來
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cosina--“可惜啦”妙啊
cosina干过多少坏事,可以看我以前一个老帖http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=202784

俺也对Topcon生产的大画幅和135镜头感兴趣
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看了连接,对Topcor的头更感兴趣了。

那位用过Topcor的大幅头的放点毒上来哈
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我沒有 cosina 亦未用過其產品,但對此品牌未有壞印像。看過朋友的拍片片感覺好,有機會的話望各 DX 出片子交流交流!
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cosina--“可惜啦”妙啊
cosina干过多少坏事,可以看我以前一个老帖http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=202784

俺也对Topcon生产的大画幅和135镜头感兴趣
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好文啊。

楼主能否简要介绍一下为Horseman配套的Topcor镜头?
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确实,确善能(或者说柯西娜)的弗伦达真是应了cosina的中文念法----可惜拉!
cosina的头头那个日本鬼子是一莱卡狂,喜欢39螺口的老莱卡,从德国公司手中花费很少的钱买下弗伦达的牌子,和一些光学资料(对此我表示怀疑),弗伦达从此借尸还魂。

新生产的弗伦达是一锅粥,只能说原来的命名方式已经成为日本鬼子的一个招牌而已,不再具有任何意义。结构上都不是原有命名意义,纯粹是借个牌子而已。
比如说吧,新的heliar不再是弗伦达经典独创的结构了,在135中这种原本可以和松纳相提并论的中焦人像镜头变成了一个广角镜头,结构还是采用super angon类似的结构,apo lanthar更是不知所云,本来apo lanthar用含钍稀土玻璃(本身就是高折射低色散的)和萤石玻璃配对,低色散效果是到目前为止无与伦比的,现在的日本弗伦达,乱七八糟的高了一个什么类似高斯结构用了一两片所谓的低色散玻璃就敢apo 了,简直是玷污了原有弗伦达的高档次的名声。
现在的弗伦达没有任何味道可言,仅仅是满足那些喜欢莱卡哪种形式却买不起或者嫌其太贵不想买的人。作为莱卡的仿制者,他的镜头远不如同是日本的konica rf的镜头,更别说以前的弗伦达镜头了,从60年代以后,弗伦达就沦为垃圾厂,不过好歹还有高品质镜头做用户的支撑,现在连这点点品味都没有了,在日本人手中到似乎活得很好,可悲啊,也许永远不会再见到经典的弗伦达光学了。
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呵呵,此APO-LANTHAR已非毕APO-LANHAR了.
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