既然焦距与透视无关,广角镜头为什么会出现强烈的近大远小效果?

主题：既然焦距与透视无关,广角镜头为什么会出现强烈的近大远小效果?

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dvdhu

资深泡菜

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2004-07-04 17:23

大家应该再好好看看半块瓦当的说法.我觉的很有道理.

焦距与透视无关这句话我最先是从权威的<<纽摄>>上看来的,不会有错吧?更何况这里的DX均持同样的观点.所以我很快乐,直到认真读了半块瓦当的说法,我才开始思考...

大家最常引用的证据就是用广角镜头照一个景,切下中心一块后透视效果相当于长焦,对吧(这也是<<纽摄>>的说法)? 可是,大家想过没有,当你做切割的时候,你等于改变了你的作品.如果把透视的概念仅限于"局部透视",那么,焦距与"透视"无关是正确的.

但是,摄影和绘画一样,是一种"有框"的艺术,整体的透视效果才是一幅作品要表达的东西.从这个层面看,焦距和"透视"就有了直接的关系.画家可以通过艺术想象创造不同视角的透视效果,而摄影家,则是通过不同焦距的镜头来实现.楼主所说的现象正是这种"整体透视"的结果.在实际应用中,"整体透视"才是影响观众的空间和距离感的透视,所以,"焦距与透视无关"这种的陈述似乎并不可取,至少是太简单化了.

[dvdhu 编辑于 2004-07-04 17:27]

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第 47 帖

透视

泡菜

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2004-07-04 16:53

请班主制顶，不要让初学者再提这样的问题了。

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第 46 帖

不动如山

泡菜

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2004-07-04 16:45

其实大家争来争去，只能说明一个问题，就是有的色友对于一些最基本的概念还有不清除的地方。建议去看一看有关摄影问题的基本教课书，就不会再有这样初级的问题了。

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第 45 帖

透视

泡菜

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帖子: 152

2004-07-04 16:06

还有几个类似的帖子，希望通过这一次全部问题都解决了。不要再误导大家了。

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第 44 帖

透视

泡菜

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主题: 7

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2004-07-04 16:04

好图，如果有同一个地方，长焦将前面这几个字取成一样大的图，就能说明问题了。

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第 43 帖

VikingII

资深泡菜

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2004-07-04 15:57

其实透视不会因为你拿广角换大炮挪地皮登高潜低上房梁钻地洞发生丝毫改变.
你所说的透视发生了改变实际上是透视关系里的一个东西发生了改变---消失点.
透视与消失点的关系好比质量与重量的关系.
我们以90度夹角站在巨大方房子前,我们看不到透视现象(延长线相交于消失点),透视现象被挡的一干二净.但是透视依然存在.就如同在神州号上去磅杨围里的体重一样.

又搞多了一个概念，添乱，还说的挺悬乎的。
且不说什么是消失点，就说我们站在一个巨大的房子面前，就看不到透视现象了么？如果房子上有窗子，我们会发现看上去离我们远窗子较小，近窗子较大。如果面前是一堵砖墙，我们会发现离我们远的砖块看上去较小，离我们近的砖块较大。即使是一堵石米墙，我们也能看到这样的透视现象，除非是一堵表面光滑没有细节的墙，我们的眼睛才会被欺骗。换句话说，只要被观察物有若干或更多的线条存在，一般我们就能看到透视现象。
下图是借用别人的，这是一堵墙，大家看到了透视现象么？如果把字抹去，就不一定能看出来了。
原图在这：
https://forum.xitek.com/upload/880/88018/88018_1088780411.jpg

[VikingII 编辑于 2004-07-04 15:59]

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第 42 帖

远景

陈年泡菜

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帖子: 5635

2004-07-04 15:48

问题已经接近解决了。

现在需要一位数学家，一位懂得指数、对数等等“高级”关系的数学家，出来总结。

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第 41 帖

透视

泡菜

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帖子: 152

2004-07-04 15:36

正是画了两样景物。可以这样设想，一个焦距极长，视角接近0度的镜头，那么它在胶片的成像上实际前后景物的取景范围是非常接近的，表现出的也就是空间的压缩。

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第 40 帖

远景

陈年泡菜

泡网分: 45.909

主题: 72

帖子: 5635

2004-07-04 15:28

理解“透视”关系，必须（请注意：必须）考虑“离相机不同物距、在不同平面上的至少（请注意：至少）两个物体的成像之间的比例关系的改变程度”。

光画“单一（请注意：单一）物体在不同焦距下的成像”，是无法解决问题的。

[远景编辑于 2004-07-04 15:30]

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第 39 帖

透视

泡菜

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帖子: 152

2004-07-04 15:27

图小了，重来。B2-B3/C2-C3越接近1/1两个景物在成像上空间感越差。

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第 38 帖

透视

泡菜

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帖子: 152

2004-07-04 15:22

随着角度越小B2-B3/C2-C3越接近1/1，角度越大比值越小。这样还不清楚吗？

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第 37 帖

染色体

资深泡菜

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帖子: 1143

2004-07-04 15:14

谢谢主义:我下面的回复中有提到"广角之所以冲击力强是因为在同等位置上它拍到了人眼看不到的地方。"
应该理解是正确的吧,也是看了其他大侠的回复后的理解.最近我还在一些基础问题上有点纠缠不清.

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第 36 帖

主义

资深泡菜

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主题: 37

帖子: 1619

2004-07-04 14:54

染同学,可能我说话的语气不太谦和,其实我本人还是属于善类

不过我仍然要罗索一下你还是没有弄的很清楚.

位置相同时,广角长焦透视相同;二说位置不同时,广角长焦透视不同.

其实透视不会因为你拿广角换大炮挪地皮登高潜低上房梁钻地洞发生丝毫改变.
你所说的透视发生了改变实际上是透视关系里的一个东西发生了改变---消失点.
透视与消失点的关系好比质量与重量的关系.
我们以90度夹角站在巨大方房子前,我们看不到透视现象(延长线相交于消失点),透视现象被挡的一干二净.但是透视依然存在.就如同在神州号上去磅杨围里的体重一样.

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第 35 帖

eliworms

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帖子: 156

2004-07-04 14:14

越看越糊涂。。。。。看来要深刻理解才能明白~~~~~

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第 34 帖

果冶

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泡网分: 0.133

主题: 16

帖子: 3741

2004-07-04 13:45

我也有点真明白了
好贴

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第 33 帖

染色体

资深泡菜

泡网分: 30.135

主题: 80

帖子: 1143

2004-07-04 13:28

主义同学:多谢你的回复,你可以看我楼下的回帖,很早就已经明白了.

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第 32 帖

VikingII

资深泡菜

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主题: 30

帖子: 3524

2004-07-04 11:56

"透视效果只与物距的大小有关" 和 "广角镜头会产生强烈的透视效果,望远镜头会产生压缩效果" 是基于不同的前提，前提条件不一样，结果当然也可能不一样。
前者的前提，是不论使用广角还是长焦，拍摄位置都一样，这时使用长焦得到被摄场景较小的一部分，使用长焦得到被摄场景较广阔的部分。但实际拍摄中常常需要将被摄主体充满画面(或一定的比例)，这时使用长焦时需要离被摄主体较远，而使用广角则需要离被摄主体较近，这是后者的前提，这时由于拍摄距离的改变，从而出现使用广角透视效果强于长焦的情况。
对这类问题应该辩证地看，不可死脑筋。

[VikingII 编辑于 2004-07-04 11:58]

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第 31 帖

主义

资深泡菜

泡网分: 28.728

主题: 37

帖子: 1619

2004-07-04 11:56

染色体
泡菜
帖数:130-2
图数:0/3-0
字数:10K-0K
注册:2003年11月
主题：既然焦距与透视无关,广角镜头为什么会出现强烈的近大远小效果?

题目就很不严谨,广角镜头为什么会出现强烈的近大远小效果?因为广角镜不是神,它也得遵循透视原理.
透视不会看谁的脸色它都会冷若冰霜的站在那里.
透视不看你用不用镜头用什么镜头它都会冷若冰霜的站在那里.

请染色体同学以45度夹角站在一幢方形建筑物前.
第一次站在5米处
第二次站在50米处
注意夹角不变(以保证消失点不变)
请问染同学,你发现了什么?

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第 30 帖

szdonggua

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主题: 3

帖子: 376

2004-07-04 11:33

有一个例子就是经常见到的沙漠中以落日为背景的照片,经常会出现整个人或骆驼都在落日里面,这种照片必须使拍摄距离非常长才能达到,因为镜头焦距固定的情况下,太阳所占画面的比例是不会变的,而人或骆驼所占比例是和拍摄距离成反比的,距离达到一定值后,就可以产生这种效果

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第 29 帖

maizhan

陈年泡菜

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主题: 41

帖子: 5791

年内主力装备

NIKON Z 8

2004-07-04 04:01

枯痴说的这个我以前在3d-pixel老编的帖子里提过类似的说法，不过没有牵扯到象距。那时候附了张最简单的直线透视法的简图。然后被D1XF90X说我太简单

，

找到原文如下：

我们站在A点，CB和DF是两座同样高度的建筑物，那么我们在A点看过去，外观上DF的高度相对CB来说就是EB。

EB/DF = BA/FA

那么 EB/CB = BA/FA

结论是，外观上两座建筑物的高度与观测距离成反比（废话！

）说了一堆废话后，说透视，那么在远距离看过去，而且两建筑物的距离相比它们与观测者的距离要小的话，两建筑物显现出来的大小差别是不明显的；所以我们可得的透视应该说是由物体纵深长度与其到观测者的比率决定的，跟焦距是没有关系的。

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第 28 帖

枯痴

陈年泡菜

泡网分: 55.103

主题: 168

帖子: 6550

2004-07-04 03:34

瞎球整，，，先定义什么是透视？！这个不定义清楚不全是扯淡么

我理解，不同物距上同样大小的物体，成象大小的比例，体现了透视关系 -- 有异议么？咱说的不是成象大小，而是成象的比例

设物距1=d1, 物距2=d2, 两物高度等同=H

象距1=i1, 象距2=i2, 实际上象距象差很小（在景深范围内），可以视为 i1=i2=i。。这个i是和焦距f相关的

象的高度相应为 h1, h2,

根据几何光学基本原理，或者相似三角形比例关系：
h1:i = H:d1
h2:i = H:d2

所以， h1:h2 = d2:d1

也就是说，不同物距上同样大小的物体，成象大小的比例只取决于物距的比例。。
而与焦距f无关。。。

此证。

想画个图，没有画图软件，，如果还不清楚，就请哪位DX帮我画一张吧

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第 27 帖

Bergda

资深泡菜

泡网分: 32.851

主题: 17

帖子: 1347

2004-07-03 23:28

这段时间这种勤学好问的帖子不少。
建议西老或无忌别的编辑将有关透视啦，视角啦，还有“安全快门”这些概念都整理陈文放在无忌学堂里。

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第 26 帖

不动如山

泡菜

泡网分: 18.224

主题: 12

帖子: 1580

2004-07-03 23:15

透视的确是一样的。你可以做一个试验。用广角镜头和望远镜头在同一位置上拍摄同一个物体，然后将广角的镜头所拍的画面进行裁剪，取其与望远镜头所拍范围相同的部分加以放大，再与望远镜头所拍的进行比较就可看出透视是一样的了。

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第 25 帖

懒熊

泡菜

泡网分: 42.712

主题: 1

帖子: 2951

2004-07-03 22:17

简单地说, 透视的含义就是"距离近的物体看起来大, 距离远的物体看起来小". 广角镜头拍摄时, 如果要将被摄体充满画面, 你得离得他很近, 结果画面上就出现强烈的近大远小的效果. 如果用长焦头拍同样物体, 你非得离得远远的, 因此画面会有压缩感.

所以说, 透视效果的确和焦距无关而与相机和被摄体的距离有关. 但是当你用广角头拍摄时, 构图的需要迫使你靠近被摄体, 从而产生了强烈的透视效果. 不知我是否说清楚了, 希望对楼主有所帮助.

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第 24 帖

透视

泡菜

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帖子: 152

2004-07-03 19:40

画了个示意图慢慢体会

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第 23 帖

透视

泡菜

泡网分: 0

主题: 7

帖子: 152

2004-07-03 19:39

不同的广角可参考一下

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第 22 帖

透视

泡菜

泡网分: 0

主题: 7

帖子: 152

2004-07-03 19:18

因为画幅的原因，所以为了表示清楚才将长焦化的比较长，同样因为画幅的原因，广交画的并不算广。实际的广角和超广角比这要广的多。

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第 21 帖

蟑螂才尽

陈年泡菜

泡网分: 32.553

主题: 9

帖子: 12265

2004-07-03 18:42

因为广角拍得多，让你看到了眼镜看不到的部分，那部分使你感到透视强烈。

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第 20 帖

tigerII

禁言中

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主题: 2

帖子: 716

2004-07-03 18:39

请先分清楚哪个是焦距的绝对值，哪个是相对值。

比如1/1.8寸CCD的相机，实际焦距21mm时，相对135相机焦距是105mm。

透视与实际焦距有关，与相对焦距无关。

[tigerII 编辑于 2004-07-03 18:40]

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第 19 帖

染色体

资深泡菜

泡网分: 30.135

主题: 80

帖子: 1143

2004-07-03 18:12

透视兄:你的图我大概看懂了,不过焦距的长度在图中比例似乎过大了,而实际拍摄中焦距与物距的比例是非常小的,所以C1-C4/B1-B4应该是约等于C2-C3/B2-B3吧?

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