主题:关于古典音乐之我见 [主题管理员:Jdai]
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[quote/]我一直等机会,要去弄一套阿巴多和拉特尔的贝多芬录音。
j资深,很多情况下,很多事情我也和你一样很不解,我认为rattle的演绎很出色,因为我手里有很多他的碟子,很多情况下,腐朽的反动势力,那些守旧的乐评家,总是说什么少壮派不够班,缺乏内涵之类的屁话,就像屋脊这里没事搞个德日镜头大战,CN大战一样,就像月经一样,每月没事不来就好像缺点什么。 (我觉得是主观意愿在作怪)

阿巴多也被人骂得不轻,说呆板的有,说做作的也有。 阿巴多的碟子我没听过多少,我倒是有他的纪念老卡10周年纪念专场,他把乐队小型化,做出像室内乐一样纯净的声音,说真的很质朴,我很喜欢。但是好像这玩意儿,对于古典时期的曲目比较合适,莫扎特,贝多芬,之类。对于瓦格纳和马勒,布鲁克纳我不知道有谁这样指挥,不过那样对指挥的技巧要求非常高。

伯姆的声音很质朴,但是我没觉得很纯净,反而觉得有点杂,有点干,这也是为什么有人说他技术不够的原因。

老卡就算了,你比我清楚。

老头(这里指代克伦赔勒),精神力强劲,但是细节丢得太多,我有他的马二,和布四,相比之下 最少损失了1/3的细节, 他对整个框架的把握很好,为了给人震撼的感觉,把肉都给扒光了,给你看骷髅。当然醒目和震撼了,

我听的都是大路货,现在城里人都流行听别的,我的马勒还没听明白呢,人家都开始搞别的听了。

艺术这个玩艺儿就像是在兜圈子,不知何时又兜回原地。正是因为主观的东西太多,就会有不同的喜好,然后就党同伐异,当年给马勒交响乐下定义的一帮维也纳乐评认识肯定比我们的专业功夫高出不知多少,但是他们不会想到,100年后我们仍然还在听马勒,评马勒,坟墓里面的他们不知作和想法。

我觉得指挥到了最后的境界就是天人合一,风浪不惊,现在的指挥我觉得技术上应该是差不了太多 ,缺的是那种有我而又无我的那种境界 。(我在这里瞎掰户,你们别当真,别拍我 )
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jdai 美文! 先赞一个! 那个比切姆英文是beecham吧,应该和beckham不大一样,不同的火腿肉

老人家的指挥我听过他指挥的法国曲目的cd,古诺的faust,是芭蕾的,碟子后来搬家给弄没了。我是先看得那张great conductor of the past dvd然后去买的cd,加蒂纳在里面说到,我大致翻译以下,:每一个角落都很婉转,都很雅致,精巧,he can turn the corner around.我后来听了听,应为录音不大好也没听出所以然,到现在有点能力了,碟子又没了。不过比切姆很受乐队的欢迎,不摆架子,其中有一段引用他的话:(大致意思),我基本上要指挥的曲目彩排时从头到尾演奏一遍,然后挑出其中的一些要改进的地方,然后在演奏一遍,然后公演。我不明白为什么有的指挥,让乐队演奏几个小节,然后停下来,开始教育他们,要知道像爱乐乐团的成员,他们比你对谱子的了解强上十倍!
其中有一个乐队成员说:每当我看到他的时候,就像看到阳光一样。大概这个意思

后来要再去买的时候,再也找不到比切姆德cd了。不过好像他指挥过的la boheme非常有名,全是大腕。很想去买来听听。 题外话,前几天在※※※※※※※上看卡列拉斯演唱其中著名的咏叹调:你那冰冷的小手。注意了一下,他还是很帅的,有点像魔力鸟

希望jdai资深多出美文。俺也跟着进步。
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前一阵怀着崇敬之情,买了两套老一辈指挥的唱片精选,一套伯姆,一套比彻姆。实在不明白,到了足球明星身上,对于同一个姓氏,为什么比彻姆就翻译成了贝克汉姆。

这两套唱片都是超值,每套十张,足可代表两位老大师的功底和风貌。从莫扎特到贝多芬到瓦格纳到柴科夫斯基到比才,林林总总。可是两位老大师都漏过了德彪西。为什么呢?是当年的录音不好?还是老大师的水准压根儿无法通过德彪西来体现?还是老大师当年手下的乐团力不从心?总之,如果你想听德彪西,几乎不能指望早期黑胶的老录音能让你满意。

似乎也不能说两位老大师徒有虚名。比彻姆的录音,几乎每首曲子演绎都很棒。伯姆连布鲁克纳和瓦格纳都不在话下。为什么他们单单不碰德彪西?

看来不能迷信老大师。二十世纪早期战乱频仍,庞大的交响乐团不能像现在一样养尊处优十年磨一剑。所以对于伯姆和比彻姆来说,德彪西压根儿不是他们愿意啃的骨头罢?

还有马勒,他们二位也不碰。当然啦,马勒的时代,那时候还没到来。

所以不能迷信老大师。他们也不是样样都很强。莫扎特自然是他们二位的拿手好戏。可是,无论谁演奏莫扎特,从来没有不好听的。即便一个草台班子,只要不出大错,演奏莫扎特并不是难事。对于莫扎特而言,我从不挑剔版本。无论哪个乐团,无论哪个唱片公司都行。

所以单单用莫扎特,还是无法证明老大师比后人更胜一筹。

我听了他们的布鲁克纳和柴科夫斯基,虽然水准不差,依然不比当今后辈强。至于贝多芬,伯姆和比彻姆连富特※※勒托斯卡尼尼以及卡拉扬都没有盖过。

迄今为止我还没找到一套我心目中的贝多芬唱片。富特※※勒的录音并不像传说中的那样让我动容。对卡拉扬的录音我很尊重,但不算痴迷。这二位都是正统德国风格,不过如今这一套已经不流行了。

我一直等机会,要去弄一套阿巴多和拉特尔的贝多芬录音。

柏林爱乐自从卡拉扬之后,一直铁了心要找外国人来挂帅。这不是德国音乐界朝中无才子,而是因为柏林爱乐需要吸收外来养分才能健康往前走。

当初大家都习惯了卡拉扬与柏林爱乐的血肉相连。卡拉扬一死,全世界惊慌失措。那时候我不算发烧友,从《参考消息》上看到卡拉扬去世的消息,依然感到怅惘。卡拉扬的迷人风度已经使他成为大众明星。

阿巴多执掌柏林爱乐,最初给人的印象是,柏林爱乐即将完蛋了。没有卡拉扬,柏林爱乐将什么都不是。

可是※※证明我们错了。

早两年阿巴多的录音就开始令我为之侧目。后来越听越多,也越听越着迷。卡拉扬从来没有让我这样着迷过。不是因为卡拉扬不好,而是因为卡拉扬属于过去的年代,正如旗袍女人之美,也只是属于旧上海一样。

但我一直说不太清楚阿巴多强在什么地方。

直到看了一部纪录片。纪录片中说,阿巴多按照调教室内乐团的方式来调教交响乐团。为此,他2002年做出惊人之举,主动放弃与柏林爱乐的续约,另外投身于琉琛音乐节管弦乐团和青年马勒交响乐团。

一句话惊醒梦中人。

阿巴多的录音,听起来清澈晶莹。如果说富特※※勒和卡拉扬手下的柏林爱乐,发出浑然一体的声音,那么,在阿巴多手下,柏林爱乐发出的是类似室内乐的透明光彩。石头如果透明,就变成了宝石。浑然一体的柏林爱乐,发出的是硬邦邦的德国味道,好比风总手上的莱卡。而到了阿巴多时代,浑然一体的柏林爱乐从一块圆润的顽石变成了一块透明的宝石。

因为相对交响乐,室内乐就是透明的。交响乐团常常把上百件乐器融合起来,发出一个声音。而室内乐,要着力凸显每一件乐器的存在。好比一块透明的宝石,不但让你看到浑圆的整体,也让你看到内部空间的细节。

旗袍再美,属于旧时代。卡拉扬和富特※※勒再棒,属于旧时代。阿巴多带领乐迷走进了透明的新时代。如室内乐般透明,这就是我所期待的交响乐的最高境界。

除了阿巴多,还有同时代透明的海汀克、哈农库特,还有透明的嘉迪纳。至于少壮派,将变得越来越透明,拉特尔和杨颂斯会给我们带来更多的惊喜和玩味。


[jdai 编辑于 2007-12-16 03:04]
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to dsch2

前几天听娘子谷,不是很爽.比较郁闷,不过老肖写过一些伪爵士乐作品听起来还是挺有意思的,再有就是他的赋格和弦乐四重奏.你可以找来听听。
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我是以前听广播电台喜欢上古典音乐的.有档节目做得非常好,好像是上海的,记不清楚了.
后来开始买磁带,头回买的是天鹅湖,在我的国产收录机上放,一听就迷上了.
后来家里也买了音箱,那时候我还是初中生,喜欢音乐和看书,把攒下的零用钱全用在买书和D的CD上了.(感叹一下,那个时候D碟的质量还不错, 一套DECCA海汀克的DSCH交响曲全集,那个时候我差不多就都搞全了.)
一开始听柴的,后来就开始听DSCH的.
柴的东西很美,我觉得他最优秀的作品莫过于第6交响曲.曲如其题(悲怆).不知怎得,现在有点不敢多听.大概是因为现在孤身一人在国外出差的原因吧.
DSCH,现代音乐派的,他的东西我听着听着就会嘿嘿一笑.觉得特有意思.很喜欢.
他的第5确实没得说,不管从整体上还是每一个乐章每一段.第9则非常非常非常的有趣,喜不自胜.

以上两位听得最多.

前阵子因为女朋友的影响(她喜欢听MOZART,BACH)听BACH,无伴奏小提琴,感谢网络技术的发展让我一个工薪族可以听遍各个大师演奏的版本.喜欢MILSTEIN的风格,录音效果中谢霖的一个甚好.
(钱,都用来烧相机了…)

小弟我出差地是日本,最近为日俄友好,圣彼得堡乐团访问日本演出DSCH交响曲全曲,让我这个土※※也终于听到了现场.泪流满面啊.

作为色友,上图说话.
MINOX 35EL 摄于幕间
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泡菜
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老肖还把dsch作为音乐中自己的签名写进去了, D S(德国音乐中的Eb) C H (B),听他的第十,里面写满了这个段落,好像在说,※※※挂了,我肖斯塔科维奇还活着,还活着!!!  

如果我没记错的话,哎,自己乐理太差。


没错没错,据说他的某个大提琴协奏曲里也有这个DSCH动机.
我对乐理一窍不通,光图个好听,听着爽就是了.
听DSCH的东西能让我浑身爽得抖起来
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老坛泡菜
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杂记数则
..


说得好,搬个小板凳,双手托腮,,,,,
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所谓的入门音乐,可以听一些圆舞曲之类的旋律比较优美的音乐,还有肖邦的音乐,大多适合入门听,不行的话可以买一些所谓的古典音乐合集, 这样可以领略一些经典段落,然后就慢慢地去找适合自己口味的. 但是!!!! 一定要有耐心听,不能听听停停,要不不如不听,所以说一定要有耐性,实在不成找一个ipod之类的mp3挂在身上,没事就听着当成背景音乐,虽然这样其实不是很好,但是还是有些帮助的。潜移默化中就慢慢领略古典的一些风采。当然听古典音乐并不是为了催眠,(很多人认为古典音乐就是催眠用的),有时会很痛苦,就像肖斯塔科维奇的一些音乐,一定要做好心理准备。
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老肖还把dsch作为音乐中自己的签名写进去了, D S(德国音乐中的Eb) C H (B),听他的第十,里面写满了这个段落,好像在说,※※※挂了,我肖斯塔科维奇还活着,还活着!!!  

如果我没记错的话,哎,自己乐理太差。
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原文由 jdai 发表

肖斯塔科维奇。




这一刻俺泪流满面.

我的ID曾经被误以为DSC-H2.....
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很高兴看到帖子又开始火起来了,赶紧半夜起来发个帖子。
关于指挥我同意zhp62的说法,那天听的时候是感觉老杨的指挥好像少了些什么,rattle的现场错过了一次绝好的机会,订票顶晚了。指挥风格这回事很难讲。我自己的blog里面写了些乱七八糟的玩意。下面贴出来:

杂记数则

前几日终于下了决心买下了杨颂斯的肖斯塔科维奇的交响乐全集。25镑EMI的环保包装,10CD,算得上是超值的选择。对于我这种对肖斯塔科维奇的音乐不是很在行的人来说应该是一个很不错的折衷,杨颂斯今年的艺术节要来,在Usher Hall举行两场音乐会,乐队便是久负盛名的巴伐利亚广播交响乐团,这两场音乐会我经期待已久,可以现场领略杨颂斯的指挥风格。我手头的唱片有很多,除了有一箱差不多150套左右的寄回国外,手里还剩了几套,外加去年夏天到现在购买的所剩不多。杨颂斯的唱片只有一套2006年维也纳新年音乐会,杨的指挥风格很难通过一张唱片,而且是圆舞曲之流的流行货色来衡量。现在和杨颂斯齐名的甚至风头更劲的Rattle,我手里倒是有不少他的唱片,Rattle是一个坚持己见的,很有个性的指挥家,虽然年轻,但是毁誉参半。指挥也是别具一格,很有卡拉扬的风范,(我不是老卡的崇拜者,但是我很喜欢老卡的指挥风格)。大气而又细腻,被很多人批评为肤浅,古怪(指他的贝多芬,我听着还可以),缺乏内涵。(总是有人拿这个说事)。我个人感觉,还是很不错的,我也一直坚持购买rattle指挥的作品。杨颂斯的指挥风格我并不熟悉,所以很难下一个所谓的结论,每个人的欣赏水准也因个人修为和阅历不同而又所有不同。这个是一个纯粹的主观的臆断。而且有的指挥擅长的曲目也和其个人的喜好和所受熏陶和受教育的环境有关系,没有所谓的全能指挥,可能算得上的全能也只有老卡一个,其实老卡的所谓全能也是因为他敢于指挥,而不是他无所不能。所以说了半天,这个风格其实是一个很模糊的东西,除非有标志性的,符号式的或是公式化的东西在里面。譬如说著名的卡拉扬之音,乐队的弦乐部发出金子般的光泽的音响,算得上是老卡的招牌,你只要细心听就会区别出来,并且大叫到,听!老卡!不过这一招并不是所有情况下都灵的,老卡的莫扎特交响曲,听了一次我就不想再听了,太假,做作。这也是为什么这么多人喜欢伯姆的莫扎特。伯姆细腻而又朴实无华的指挥风格。当然老卡的R.Strauss是空前绝后的,Strauss 善于玩乐队,而老卡的强项便是玩音响。(这里的音响可比某些所谓的发烧友强太多,有整个乐队供你调遣,当然指挥的水准也要相当高)。写到这里就继续写下去有关指挥的东西,憋了很长时间没有动笔这里就顺便写完。

说完老卡,不能不说说小克莱伯,大师04年刚刚过世,令世人非常心痛。 小克莱伯的指挥风格非常轻松幽默,(大部分情况,当然瓦格纳和贝多芬除外)。辉煌对比强烈,但又有一种飘逸,但是却又不轻浮。我有的他那张传奇般的贝五,贝七合集,贝五有很多人持不同观点。但是贝七,却是惊人的一致,神来之笔。每当我听到小克莱伯的贝七便立刻精神百倍,感觉有无穷的力量从心底涌出,酣畅淋漓。当然飘逸,清新的指挥之风也不仅仅是从贝七中表现出来。维也纳新年音乐会,老卡指挥了87年场,小克莱伯是89年(如果没记错)。两场曲目中都安排了春之声,老卡德春之声除了有女高音独唱之外,给人庄重典雅,雍容华贵的感觉。而小克莱伯的却是,清丽自然而欢快。老卡的就像衣着华丽的贵妇,坐在洛可可式建筑风格的窗户边,眺望窗外迟来的春色,继而发出一声声的叹息,而小克莱伯的却像二八少女们在新绿的田野上欢快的追逐,银铃般的笑声随风滑入每个人的耳里。小克莱伯指挥的作品我收的不多,主要是因为他指挥的作品寥若晨星,但是基本上每部唱片都是精品,可惜可购买的少之又少。

听过天使歌唱吗?去听切利吧。如丝如诗一样的合唱,纯净优美。乐队也是如此,纯净而无一丝杂质。心灵上的升华,如果你能忍受切利的慢速,那切利绝对是一个很好的选择。



克伦佩勒,老头。 我一直后悔当初为什么没舍得20镑把老头的贝多芬交响曲全集给买下来,老头一生多磨难,和我这几年的遭遇挺相似,我喜欢老头指挥的作品。老头的马勒第二“复活”,我听了一遍又一遍,无比强大的精神力,每一个音符都凝聚了力量,沉思。没有经历过苦难的人无法领会老头的意图。老头的贝三,葬礼进行曲,速度慢到了时间都可以凝固,音符的重量让人无法呼吸。是老头对时空和生命的反思。老头的布鲁克纳也是如此,庄严肃穆,神圣而不可侵犯。就像是老头自己的领域一样。每当我看见老头座这轮椅吃力的指挥着乐队,心里就充满了崇敬之情。

以上是一些指挥,和指挥风格,其实还有很多,例如福特,托斯卡尼尼,由于年岁太久远,我也不是经常听,现代指挥,缺乏岁月和苦难的磨砺,虽然漂亮但是中气不足,难以引起共鸣。下一部分要写的是,老肖的交响乐,尊严。

谢谢拍砖
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赶快转变思路,否则我不买M2。嘿嘿。


好,说话算数!

只要你买M2,让我听谁都可以,哪怕余隆都可以。
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老坛泡菜
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等于把大闸蟹里的蟹黄给扔了。


嘿嘿,尽管我吃大闸蟹的机会不多,可是每次都是把蟹黄给扔了的,我以为那是巴巴。^_^
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看来我是跟这两位当今大腕没有缘分了,,,,,咳。


赶快转变思路,否则我不买M2。嘿嘿。
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好有品味,我不知道怎么就是喜欢不上古典~~lz推荐几盘入门的cd!!!
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向zhp62以及所有乐友竭力推荐杨颂斯和拉特尔。不要等到人家风烛残年甚或骑鹤归西之时再捶胸顿足。这二位的功力决不在前辈之下。杨颂斯个性比较内敛,堪比富特,拉特尔张扬活跃,天生明星,可做托斯卡尼尼解。


看来我是跟这两位当今大腕没有缘分了,,,,,咳。

从他们的CD和大量的影像资料看,我觉得老杨为人拘谨,认真,刻板,出来的东西不会有什么大错,当然,作为代价,也不会有什么惊喜,倒是象托斯卡尼尼。而老拉,经常恣意发挥,音乐大起大落,畅快淋漓,演出时经常挑衅乐队,象福特问。

作为当代指挥,音乐四平八稳,不出差错是共同特征,但是在个性化演绎方面,与老一代指挥还是有相当距离,这跟人死没死没有关系,是一个时代造就的。

从老家伙那里我们可以听到那么不同精神,品味和情趣,从巍峨高山的克伦佩了到和煦春风的瓦尔特,从精神贵族福特问格勒到农民起义军※※的托斯卡尼尼,从芭蕾趣味的安赛梅到不紧不慢的朱里尼,从轻俘狂放的孟什到一丝不苟的马科维奇,,,,等等,正是由于他们的存在,古典音乐才会那么多姿多彩。

客观真实是科学的事,对于艺术来说,我们需要不同面貌的灵魂。
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原文由 蝼蛄 发表
去年五月听阿什肯纳即指挥的拉二(交响),前面一个老头子(秃顶,一低头秃头反光就能反射到我眼里)。从第三乐章开始就睡着了,一连睡了俩个乐章,结束的时候,他老伴拿胳膊顶了他一下,老头子就开始疯狂的鼓掌,还一个劲大叫 bravo!!  我座后面真是哭笑不得。不过我实在是不喜欢阿什,指挥的不怎么样。钢琴弹得也是乏味,不过他的拉赫的作品弹得还是很不错的。
欢迎拍砖。


对我来说,拉赫马尼诺夫和肖邦,谁弹谁指挥都不打紧,一样好听。我的拉赫钢协全集
是阿什坎纳吉,拉赫交响乐全集是普列文的,都不算最佳演绎,但对我来说足够了,从不想再弄别的版本来听。拉赫第二交第三乐章是他最精彩的一段,此刻能听睡着了,等于把大闸蟹里的蟹黄给扔了。
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还有说到听杨颂斯指挥德彪西《大海》,竟然睡着了。丝毫不怕别人说你听不懂德彪西。没关系啊,听不懂也没关系。哪怕听懂了也未必喜欢。哪怕喜欢了也未必不打瞌睡。


是啊,上次去听是有点犯困,尤其是听到第二段的时候,我上眼皮子就不住地往下掉,不过更搞得是,去年五月听阿什肯纳即指挥的拉二(交 ......


比较有趣的是,天下发烧友几乎全是男人,而进歌剧院和音乐厅的男人,却有一半是被老婆逼着去的。
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谢谢老大们回复。 非常荣幸。我所谓的那个滑稽是当我听到那个段子,fight, on duke command. 感觉大老爷们们在大街上用王八拳在互欧,然后一个胖子出来做战术指导,告诉这帮人该怎样怎样,然后一帮人又开始打,反正是正王八拳,改反王八拳,换汤不换药。
后来听到, dance of the knight,才发现原来这个段落如此出名,以前 ......


没错,dance of the knight一段在西方相当出名。
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原文由 zhp62 发表

两个人我都不喜欢,不过有点好奇的是他们当中谁是福特问?我竟然想不出来。拉图?

《罗密欧》滑稽吗?

呵呵,我一点也没觉得呀,其和声与配器我倒是很喜欢呢。普氏的《灰姑娘》和《罗密欧》在我看来却是很完整的作品,联想到的总是没有色彩的画面,近乎黑白场景。

[zhp62 编辑于 2007-12-11 21:46]


我最初听《罗密欧》就是一个感觉:滑稽+古怪。跟心目中的英雄美人+浪漫历险天差地别。可说过了很多年,忽然就开窍了,开始喜欢这部东西,也不再觉得怪异。窃以为,蝼蛄的感觉比较准确,因为看法国版影碟,其罗密欧与人在街头寻衅,以及朱丽叶女仆出场,诸多场面均滑稽无比,市井气十足,可算是对柴科夫斯基式浩然正大的彻底颠覆。

向zhp62以及所有乐友竭力推荐杨颂斯和拉特尔。不要等到人家风烛残年甚或骑鹤归西之时再捶胸顿足。这二位的功力决不在前辈之下。杨颂斯个性比较内敛,堪比富特,拉特尔张扬活跃,天生明星,可做托斯卡尼尼解。
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看我的ID 就知道我喜欢哪位作曲家的作品了


肖斯塔科维奇。
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看我的ID 就知道我喜欢哪位作曲家的作品了
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还有说到听杨颂斯指挥德彪西《大海》,竟然睡着了。丝毫不怕别人说你听不懂德彪西。没关系啊,听不懂也没关系。哪怕听懂了也未必喜欢。哪怕喜欢了也未必不打瞌睡。


是啊,上次去听是有点犯困,尤其是听到第二段的时候,我上眼皮子就不住地往下掉,不过更搞得是,去年五月听阿什肯纳即指挥的拉二(交响),前面一个老头子(秃顶,一低头秃头反光就能反射到我眼里)。从第三乐章开始就睡着了,一连睡了俩个乐章,结束的时候,他老伴拿胳膊顶了他一下,老头子就开始疯狂的鼓掌,还一个劲大叫 bravo!! 我座后面真是哭笑不得。不过我实在是不喜欢阿什,指挥的不怎么样。钢琴弹得也是乏味,不过他的拉赫的作品弹得还是很不错的。
欢迎拍砖。
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谢谢老大们回复。 非常荣幸。我所谓的那个滑稽是当我听到那个段子,fight, on duke command. 感觉大老爷们们在大街上用王八拳在互欧,然后一个胖子出来做战术指导,告诉这帮人该怎样怎样,然后一帮人又开始打,反正是正王八拳,改反王八拳,换汤不换药。
后来听到, dance of the knight,才发现原来这个段落如此出名,以前已经听过了无数次,(大部分是广告上听到的)。说实在的,本人对芭蕾不敢冒,还有歌剧,不过现在开始听一点点。

如果可以的话,有一个The teaching company 有声教学系列,里面有很多关于古典音乐的课程,如果有大大们,英语很强的话,不妨下下来听听,大有益处,professor greenberg的,我听着还不错,长了不少见识,尤其是其中的how to understand great music这个系列。
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原文由 jdai 发表

杨颂斯和拉特尔,人称之为当代的富特※※勒和托斯卡尼尼。


,,,,,,比如很少有人公开说,普罗科菲耶夫《罗密欧与朱丽叶》滑稽和另类。


两个人我都不喜欢,不过有点好奇的是他们当中谁是福特问?我竟然想不出来。拉图?

《罗密欧》滑稽吗?

呵呵,我一点也没觉得呀,其和声与配器我倒是很喜欢呢。普氏的《灰姑娘》和《罗密欧》在我看来却是很完整的作品,联想到的总是没有色彩的画面,近乎黑白场景。

[zhp62 编辑于 2007-12-11 21:46]
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原文由 蝼蛄 发表
终于找到组织了。 呵呵, 屋脊处男帖。有关teleman, 你可以试试 mininova_org
是一个bt网站,不过teleman,当年很风光,现在大多被巴赫压制。巴赫后来也是被门德尔松等捧臭脚给捧红的 XD

有关普罗科菲耶夫,前几天下了罗密欧和朱丽叶,听了几个段子,段子比较滑稽,很另类的感觉,以前听过他的钢琴奏鸣曲,就是那张‘无 ......


谢谢你把virginity献给这个荒芜的帖子。荣幸啊荣幸。
乐评写得不错。如果杨颂斯健康不出问题,他将是今后十年内唯一能和拉特尔抗衡的乐团指挥。这话不是我发明的,贪天之功不敢。杨颂斯和拉特尔,人称之为当代的富特※※勒和托斯卡尼尼。
乐评写得好看,不在于观点正确,而在于说出心里话。有人怕挨砖头,写起乐评来,介绍起唱片和音乐家来,仿佛小学生背书,虽然挑不出什么错误,不过实在乏味,因为通篇拾人牙慧。
比如很少有人公开说,普罗科菲耶夫《罗密欧与朱丽叶》滑稽和另类。可是,对于听惯了《天鹅湖》的人来说,普罗科菲耶夫《罗密欧与朱丽叶》就是滑稽和另类的。
还有说到听杨颂斯指挥德彪西《大海》,竟然睡着了。丝毫不怕别人说你听不懂德彪西。没关系啊,听不懂也没关系。哪怕听懂了也未必喜欢。哪怕喜欢了也未必不打瞌睡。

所以,乐评就应该这样写。
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终于找到组织了。 呵呵, 屋脊处男帖。有关teleman, 你可以试试 mininova_org
是一个bt网站,不过teleman,当年很风光,现在大多被巴赫压制。巴赫后来也是被门德尔松等捧臭脚给捧红的 XD

有关普罗科菲耶夫,前几天下了罗密欧和朱丽叶,听了几个段子,段子比较滑稽,很另类的感觉,以前听过他的钢琴奏鸣曲,就是那张‘无菌杀’波里尼弹得彼得鲁什卡,还有韦伯恩的作品,感觉风格完全不一样。

我听过杨颂斯的现场,懒得说什么,把我blog里的帖上来。但是我还是坚持,俄国人的曲目,尤其是老肖的还是由俄国人自己来演绎比较好


终于出现在昨晚的音乐会, 杨松斯果然是名不虚传, 音乐会是我到现在为止所经历的最好的一场。巴伐利亚广播算不上是顶级乐团,但也是一流,和杨松斯的配合基本上是天衣无缝。我只想说一个字,爽!!!

前几次唠叨什么指挥风格之类,杨松斯的风格有点介于伯恩斯坦和老卡中间,有激情,活力,但是对乐队的控制能力却又非常强,整个演出,丝丝入扣,尤其是他拿手的老肖的第五,高潮乐段,汹涌澎湃,整个乐队的声响平衡的很好,错落有致。用几句英文说就是: delicated and well crafted, with passion. 我不知道这帮人彩排的时候花了多长时间,反正是基本上没有什么错误,给我感觉像是在大厅里听CD,可能是太好了,反而觉得少了点什么。人就是贱,太好的东西就觉得假,太次了又要不停的抱怨。

下面说一点一些个人的意见, 三个曲目,老贝egmont overture, 德彪西的 la mer, 还有老肖的第五。杨的指挥无懈可击(就我现在的一点点理解力),乐队的控制也非常到位,不过好像少了点什么。也可能是和乐队本身的气质有关系, 第一首老贝的,虽然很短, 但是德国人立刻把老贝的精神给演绎了出来,也可能是他们本国人的缘故,非常到位,我听得心里都跟着颤抖。到了法国人的曲目时,有一点脱节,本来杨把演绎的速度给放慢了一些,加上德国人好像有点心不在焉,到最后我都有一点困。不过除了所谓的精神,其他都不错。表现力差了那么一点点。 老肖的第五,没说的, brilliant,听过俄国人演绎的,所谓的俄式,痛苦不堪,凄凉,不过杨把老肖的第五演绎的非常到位,优美,雄壮,虽然少了点凄凉的气氛,但是是另一种方式,一种昂扬的第五,胜利的第五,我都要感觉到我整个人就要从椅子上跳起来。 写几句抱怨的话,铜管部色彩有点暗淡,可能人家就要追求那种效果吧,打击乐部分声有点大,有点喧宾夺主, 还有天杀的第一小提琴,就tnnd 十个小节的独奏,整了一把破琴,感觉像是※※裂口一样,声音干巴巴的,不知道那斯是那去赌钱还债了,还是本身就是另类。
后来又加演了两个,海顿的小夜曲,何一个现代派的曲目, 本人孤陋寡闻,没有听过,有一点斯特拉文斯基的味道。 还是老杨厚道,31镑值了。

给老杨照了些照片,拿朋友的sony dc照的,我还照了一卷contax g1 45mm, 还没洗, dc效果有点差,尤其是高噪点,不过无所谓了,有总比没有的强。
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原文由 jdai 发表
我也觉得《曼弗雷德》是老柴最好的东西之一。成熟流畅,气氛拿捏得当,偶尔见到他惯常的矫情口吻,幸好无伤大雅。难道还有比杨颂斯这个版本更好的?有机会弄来听听。


我没听过扬颂斯的,不知Pletnev指挥Russian National的那个版本和它比如何。
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楼主高手!
各位有谁较熟悉Georg Philipp Telemann的作品,非常喜欢他作的康塔塔及教堂唱诗音乐,不知那里有较好的下载,最好是CPO出版的。
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