主题:关于古典音乐之我见 [主题管理员:Jdai]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:145675 回帖:2504
游客没有回帖权限
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
巴托克的东西我不太看重,唯有这张梅纽因与明尼阿波利斯交响乐团合作的第二小提琴协奏曲是个例外。似乎梅纽因能从骨子里发掘巴托克音乐的神韵并把它展现给我们。如今,明尼阿波利斯交响乐团也不复当年雄风,而水银唱片公司,也早已成为※※
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
chandos公司的贡献,就是推出一系列知名度不高但是作品不寻常的英国近代作曲家。譬如这套弗兰克·布里奇的专辑,我偶然在香港HMV买下,纯属猎奇,结果,现在这两张唱片成为我最喜欢的音乐之一。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
这就是前一阵买的普朗克歌剧《加尔默罗修女对话》。双张碟套装,价格约莫三百。回家一听,第一张碟第二分钟就卡住了,只好再回去换。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
勃拉姆斯《女低音狂想曲》知名度不如《德意志安魂曲》,但合唱部分,绝对象后者一样崇高辉煌。

[jdai 编辑于 2007-06-03 21:33]
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
听了zhp62的介绍,我也买了一张西贝柳斯《库勒沃》回来。怎么听起来象歌剧而不是交响乐呢?说明书还没看。

[jdai 编辑于 2007-06-03 21:29]
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
我向YMX极力推荐的格拉祖诺夫/卡巴列夫斯基小提琴协奏曲唱片如下。

看看阵容:DG公司出品,俄罗斯国家管弦乐团,普列特涅夫 指挥/沙汗姆 小提琴。1997年的录音。可说是各方面因素的最佳配合。

除了两首协奏曲,还有柴科夫斯基的三首小提琴作品。

这种曲目搭配其实也有含义。三位作曲家,分属三个时代,三种派别,但都代表俄罗斯的优美旋律。假如大家带着类似对《梁祝》那样优美旋律的期待,那么这张唱片绝对可以大饱耳福。而且不是悲剧性的,是阳光和温馨的风格。

呵呵。现在电视里在播放杨二车纳姆访谈,弄得我的口气也有点浮夸啦。

[jdai 编辑于 2007-06-03 21:22]
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 18.319
主题: 2
帖子: 465
注册: 2004年11月
原文由 antihumanity 发表
好久沒看這個貼子
正好路過,發現在討論傑利壁達克
瞎説幾句
傑利必答客的最大本事不是慢,而是對樂隊的訓練,他能讓管樂在最強音維持比別人多幾十秒,這是最大的本事,相信他手下的管樂師肺活量都超大,即便到現在慕尼黑的管樂都強過大多數德國團。
他最感動我的曲目是佈魯克納的彌撒。他最適合的也是佈魯克納

[ant ......

antihumanity你好!
我跟你一樣許久未上無忌網,今天路過正好看到老兄提到布魯克納就順此問候一聲。布魯克納的三首彌撒是我喜歡的曲目,最常聽的還是DGG的大花版,但總感覺其欠缺感染力(忘了指揮是誰);友人也曾提過傑利必達克演譯的布魯克納彌撒甚佳,故煩請兄台告知廠牌及編號以便購得,如果方便上個圖片更好。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 68.183
主题: 71
帖子: 6709
注册: 2003年12月
原文由 YMX 发表

想试一把,先去淘宝学习一下怎么买吧。谢罗兄。
再问一句,他们的货和中图的是一样的吗?


东西一样,进货渠道不一样,估计是水货吧。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
YMX
泡菜
泡网分: 0.003
主题: 1
帖子: 690
注册: 2005年2月
原文由 罗德琴科 发表

YMX老兄,网购吧,很简单的,现在我的CD基本都是网上买了。广州的李源,上海的马勒2004,都是很大的商家,东西很好,一般中价58,正价78,小公司高价也就110左右。中图买一张他们那可以买两张了。

想试一把,先去淘宝学习一下怎么买吧。谢罗兄。
再问一句,他们的货和中图的是一样的吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 68.183
主题: 71
帖子: 6709
注册: 2003年12月
原文由 YMX 发表

听到切利的《悲怆》想哭,想到掏了100多银子更想哭。我们这里正价版的标价比你说的淘宝75元几乎高出一倍哪!就算打了9折,129.6也不便宜!我好惨……


YMX老兄,网购吧,很简单的,现在我的CD基本都是网上买了。广州的李源,上海的马勒2004,都是很大的商家,东西很好,一般中价58,正价78,小公司高价也就110左右。中图买一张他们那可以买两张了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 68.183
主题: 71
帖子: 6709
注册: 2003年12月
原文由 jdai 发表

2001年我买的接近200块一张。当时还有EMI出的切利套装,大约十张左右,接近三千块。


10张3000块,什么世道啊!现在网上出的切力套装也就60左右一张。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 47.805
主题: 374
帖子: 7565
注册: 2003年12月
原文由 jdai 发表

买切利唱片就得做好挨宰准备。2001年我买的接近200块一张。当时还有EMI出的切利套装,大约十张左右,接近三千块。有人推荐我买,我只好摇头。硬生生把一部交响乐拉长二十分钟,还卖这么贵。

这一阵又重新听了一些切利,现在觉得,他的理查·施特劳斯和雷史匹基都不错。德彪西则仍然让我摇头。

当然,尽管争议 ......


EMI 的套裝我買來每張大概也就80。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 47.805
主题: 374
帖子: 7565
注册: 2003年12月
好久沒看這個貼子
正好路過,發現在討論傑利壁達克
瞎説幾句
傑利必答客的最大本事不是慢,而是對樂隊的訓練,他能讓管樂在最強音維持比別人多幾十秒,這是最大的本事,相信他手下的管樂師肺活量都超大,即便到現在慕尼黑的管樂都強過大多數德國團。
他最感動我的曲目是佈魯克納的彌撒。他最適合的也是佈魯克納

[antihumanity 编辑于 2007-06-03 00:56]
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
原文由 YMX 发表

听到切利的《悲怆》想哭,想到掏了100多银子更想哭。我们这里正价版的标价比你说的淘宝75元几乎高出一倍哪!就算打了9折,129.6也不便宜!我好惨……


买切利唱片就得做好挨宰准备。2001年我买的接近200块一张。当时还有EMI出的切利套装,大约十张左右,接近三千块。有人推荐我买,我只好摇头。硬生生把一部交响乐拉长二十分钟,还卖这么贵。

这一阵又重新听了一些切利,现在觉得,他的理查·施特劳斯和雷史匹基都不错。德彪西则仍然让我摇头。

当然,尽管争议激烈,真心喜欢切利的人,都是真正的老资格烧友。所以也不是没有道理罢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
YMX
泡菜
泡网分: 0.003
主题: 1
帖子: 690
注册: 2005年2月
原文由 zhp62 发表

老兄是听到《悲怆》想哭,还是听到80想哭。淘宝网有的才标75呢。

听到切利的《悲怆》想哭,想到掏了100多银子更想哭。我们这里正价版的标价比你说的淘宝75元几乎高出一倍哪!就算打了9折,129.6也不便宜!我好惨……
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 37.645
主题: 6
帖子: 1515
注册: 2003年7月
原文由 YMX 发表
切利的东西我只有一张,就是柴六。62兄说他的才80元,听到后我真想哭!我的这张碟可是在中图买的。天哪!中图真的在杀人呀


老兄是听到《悲怆》想哭,还是听到80想哭。淘宝网有的才标75呢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
YMX
泡菜
泡网分: 0.003
主题: 1
帖子: 690
注册: 2005年2月
切利的东西我只有一张,就是柴六。62兄说他的才80元,听到后我真想哭!我的这张碟可是在中图买的。天哪!中图真的在杀人呀
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 68.183
主题: 71
帖子: 6709
注册: 2003年12月
原文由 zhp62 发表

还是英国音乐气氛浓啊。

记得有种说法,凡是在伦敦居住过的人,包括留学生,再次去伦敦时,他会说“回”伦敦,而不是“去”伦敦,是不是他们对伦敦有归属感?这种归属感是不是由人文产生的?我很好奇。


呵呵,人文啊,就是人文。我在法国小城里尔读过书,现在说起里尔也都是“回里尔”。没办法。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 37.645
主题: 6
帖子: 1515
注册: 2003年7月
下午快递公司送来一批CD,刚才完整听了切力比大气的老柴《悲怆》,着实感慨一番,切力同志绝对值80元啊!

尽管几年来一直在努力了解切力,不管是影碟还是CD,都少不了买,可是不论是他的贝多芬、勃拉姆斯,布鲁克纳,还是普洛科菲叶福,都没能在我心目中找到沙发。可是这张《悲怆》让我几乎每秒钟都在想着马文斯基,就这么神奇,当然不是说他们两个相象,正好相反,他们两个处处都不象,但是切力的《悲怆》具备了马文斯基同样的说服力。这点尤其让我觉得意外,马文斯基当前,怎么可能还有如此深刻的演绎?

一次切力式的悲怆旅程!音乐已经与俄罗斯没什么联系了,甚至与柴可夫斯基也没什么联系了。这部作品的重心在第一乐章,在这里,切力完全用德意志式的哲学思维考察了一个倒了霉的家伙的心路历程,情绪充满戏剧性,同时悲而不哀,并不沉迷,好笑的是,整个聆听过程居然出现布莱希特式的间离效果,满脑子除了马文斯基,还觉得切力在给学生上指挥艺术的大师课,决不怜惜时间,把乐谱的每一个音符,和声,配器,织体一一道来,配合EMI的出色录音,几乎看到总谱,天哪,前所未有的经验。

中间两个乐章没有特别深的印象,第四乐章是骗走我 80元的罪魁。

我每次在车上时间不过20分钟,一天两次,活该有一次深南大道堵车,听到香港97.8MHZ音乐台飘出什么人在声嘶力竭喊,开大声看看,,,,,,,哦,老柴!老柴我们熟,,,,,但是是谁怎么长气地喊?几分钟后得知是切力,看来此CD要列入议事日程,几番寻觅,几番等待,终于破财。

与马老的比较,足足长出15分钟,这么搞法,什么散文都变成哲学笔记啦。

看来今后要我想发泄一下,就找马老,要想思考一下,就找切老。俗话说得好,家有二老,,,,后面怎么说来的?
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 37.645
主题: 6
帖子: 1515
注册: 2003年7月
原文由 jdai 发表
今年是埃尔加诞辰一百五十周年,英国和欧洲音乐节,到处都充斥埃尔加音乐会,连带其他英国作曲家譬如布里顿和沃汉·威廉斯也跟着沾光。从阵容和气势来看,英国是目前全球古典音乐的旗舰。乐团、唱片公司、音乐节数量和持续时间、著名指挥、都占最大比重。

其次是俄罗斯。捷吉耶夫、普列特涅夫、克莱默及其波罗的海乐团、 ......


还是英国音乐气氛浓啊。

记得有种说法,凡是在伦敦居住过的人,包括留学生,再次去伦敦时,他会说“回”伦敦,而不是“去”伦敦,是不是他们对伦敦有归属感?这种归属感是不是由人文产生的?我很好奇。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
今年是埃尔加诞辰一百五十周年,英国和欧洲音乐节,到处都充斥埃尔加音乐会,连带其他英国作曲家譬如布里顿和沃汉·威廉斯也跟着沾光。从阵容和气势来看,英国是目前全球古典音乐的旗舰。乐团、唱片公司、音乐节数量和持续时间、著名指挥、都占最大比重。

其次是俄罗斯。捷吉耶夫、普列特涅夫、克莱默及其波罗的海乐团、鲍罗丁四重奏以及俄罗斯几大乐团,简直红透半边天。音乐家们大概是俄罗斯每年创汇的主力之一。萧斯塔科维奇作品在今年各大音乐节上的上演频率几乎跟贝多芬和勃拉姆斯等同。当然,任何人的作品都不如巴赫受欢迎。

除了德国巴洛克之外,法国巴洛克作品也是今年热门,蒙特威尔第甚至吕利的作品都频频登台。意大利早期音乐也很热闹。不过,演出古乐的团体,大多数来自英国,隶属皇家和著名大学的一帮子人。

歌剧方面,瓦格纳作品大概成本太高,或者合格歌手难找,今年难觅踪影。只有纽约大都会歌剧院将一口气连着演两遍全本《指环》,还是跟俄罗斯基洛夫剧院联袂演出的。

意大利歌剧还是热闹。威尔第和普契尼是绝对的热门。凡是歌剧节,《茶花女》和《艺术家生涯》几乎都有上演。另外,唯一榜上有名的中国音乐家是谭盾,他的歌剧《茶:心灵之镜》将举行美国首演,大陆女高音傅海静领衔。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
原文由 zhp62 发表

玩笑而已,仅仅是听感上象是一个上行音阶,甚至都不拐弯,我第一次听就觉得写法很直截了当,一笑。
不过老兄也喜欢西贝流斯?我是特别喜欢他,不过从来没有当他是民族乐派的,可能是德行使然吧。


我不是西贝柳斯粉丝。他太瓦格纳了。小提琴协奏曲不错。

西方人把室内乐称为intimacy music。关于这种说法,我始终不知道怎么找一个合适的中文词汇来表达。不过intimacy的确高度概括了室内乐尤其是弦乐四重奏的特点:亲切、温馨、私人化、隐秘、悄声细语、···
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 37.645
主题: 6
帖子: 1515
注册: 2003年7月
原文由 leelk 发表

西贝流斯第七?


玩笑而已,仅仅是听感上象是一个上行音阶,甚至都不拐弯,我第一次听就觉得写法很直截了当,一笑。
不过老兄也喜欢西贝流斯?我是特别喜欢他,不过从来没有当他是民族乐派的,可能是德行使然吧。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 18.319
主题: 2
帖子: 465
注册: 2004年11月
原文由 zhp62 发表

67123,,,,,还算好啦,西贝流斯第七的开头一句干脆就是1234567,,,,
还有有人说拉氏的《帕格尼尼主题变奏》中最浪漫的一句其实就是帕格尼尼主题的逆行,只是音符拉长了。这些个写曲子的也经常玩点小伎俩,增加点乐趣。

西方人听他们自己的古典音乐跟我们这些老外听是有很大不同,比如,他们听古乐,我们基 ......

西贝流斯第七?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 37.645
主题: 6
帖子: 1515
注册: 2003年7月
原文由 jdai 发表
这几天听格拉祖诺夫,听得能够背下来了。然后忽然发现这厮真会投机取巧。他的第五交响乐第四乐章主题,竟然就是直接用了音阶。“拉西多瑞米···”,上行一遍,再下行一遍。然后就是加味精,加调料,加色素,配成一盘菜,花枝招展地端上来。——我说的是他的对位和声。幸好交响乐队里有这么多种乐器让他轮番使唤。幸好巴赫 ......


67123,,,,,还算好啦,西贝流斯第七的开头一句干脆就是1234567,,,,
还有有人说拉氏的《帕格尼尼主题变奏》中最浪漫的一句其实就是帕格尼尼主题的逆行,只是音符拉长了。这些个写曲子的也经常玩点小伎俩,增加点乐趣。

西方人听他们自己的古典音乐跟我们这些老外听是有很大不同,比如,他们听古乐,我们基本不听(嘿嘿,也许只是我不怎么听而已),他们会听很多室内乐,而我们也少听。这个问题其实是中国音乐界的大问题,中国人在学习和掌握西方音乐中最大的缺失,就是室内乐这个环节。特别是"重奏"。

只有那些来过中国或者关注中国的西方音乐学者才会指出中国人在掌握西方音乐时的缺陷,而我们自己的音乐人从来眼光只会盯住谁的学生又在国际上什么什么比赛上获奖,而对自己的先天不足不以为耻。看看中国有多少个交响乐团,同时又有几个能坚持进行正式演出的室内乐团,四重奏组?

业界都这样,我们这些听众又何尝不受影响。

不过,对于在当今西方,现代音乐还那么有市场倒是有点意外。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
前两周翻译《留声机》介绍2007年世界各地夏季音乐节的节目清单。从四月一直排到九月,德国,法国,英国,奥地利,意大利,捷克,美国,以及亚洲,一网打尽。

如果把这些节目分类统计,相信跟统计日本市场数码单反照相机销售走向一样有趣。

总体来说,两头大,中间小。——巴洛克古乐和二十世纪前卫音乐是热门。而浪漫派屈居。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
这几天听格拉祖诺夫,听得能够背下来了。然后忽然发现这厮真会投机取巧。他的第五交响乐第四乐章主题,竟然就是直接用了音阶。“拉西多瑞米···”,上行一遍,再下行一遍。然后就是加味精,加调料,加色素,配成一盘菜,花枝招展地端上来。——我说的是他的对位和声。幸好交响乐队里有这么多种乐器让他轮番使唤。幸好巴赫他们发明了四个声部的复调手法。然而如果你把交响乐象剥洋葱那样,一层层剥下去,你会失望地发现,里面什么也没有。

所以说,对待交响乐要象对待洋葱那样,别试图剥开它。直接吃下去好了。别试图找出你喜欢的旋律。把它的各个声部作为一个整体来欣赏,它的错落有致,彼此契合,明暗对比,刚柔相济,动静相宜。美感自在其中。至于它说的是什么意思?它好听在哪里?那不如先问问洋葱里面包的是什么。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
原文由 zhp62 发表
昨晚终于一口气听完福特文的《特里斯坦》全剧。一边听一边上网查剧情,找到一个勉强能用的,都太简单了,唱词基本么有。好在大致可以把情节连起来。

果然不出所料,福特文没有去构造音响方面的戏剧性冲突,也没有什么大块面色彩与气氛营造,而是深入人的内心,把精神层面的东西刻画得比较仔细,音乐进行得流畅但不华丽, ......


当然可以说《伊索尔德》里面没有一个坏人。但是,也可以说,戏里没有一个好人。每个人都有强烈欲望和目标,而欲望和目标虽然正当,但也是排他的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 65.664
主题: 132
帖子: 15240
注册: 2005年3月
杰西·诺曼是唱瓦格纳的好材料。身体棒,不费力,持续高音跟玩儿似的。就是修养差点儿,不太懂得收敛,当年和切利比达奇合作很不愉快。一个黑人能到这个水准已经太不容易。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 37.645
主题: 6
帖子: 1515
注册: 2003年7月
昨晚终于一口气听完福特文的《特里斯坦》全剧。一边听一边上网查剧情,找到一个勉强能用的,都太简单了,唱词基本么有。好在大致可以把情节连起来。

果然不出所料,福特文没有去构造音响方面的戏剧性冲突,也没有什么大块面色彩与气氛营造,而是深入人的内心,把精神层面的东西刻画得比较仔细,音乐进行得流畅但不华丽,(克来伯是流畅华丽高手),感觉戏里没有坏人,至少都挺讲道理,不象我们很多坛子里动不动就吵起来,人家马克王老婆被撬也没有激动成那样。^_^。戏剧冲突明显不如卡拉杨EMI的录音。

当时就在想一个问题,对于这样的长篇,我们到底是用远景去看呢,还是用中景,近景,甚至特写,比如卡拉杨最后一场音乐会上,与诺曼合作的《爱之死》,本来仅仅是全剧的一个段落,可是老卡就可以把戏剧动态用足去表现它,近乎用特写,能把这种手法放到全剧去吗?一旦这么干,《特里斯坦》给我们带来的是畅快淋漓呢,还是精神崩溃?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 关于古典音乐之我见
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试