懂手工刀和制刀的DX请给个意见

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喜喜

老坛泡菜

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2006-05-15 21:39

俺穷，舍不得买法国原产的laguiole，买了一把国产的，很便宜。
仿制的还不错，对得起价钱，但是俺对不锈钢的刀锋和木柄不满意。
俺想找国内的制刀高手，把刀锋换成好钢比如高碳钢或者花纹钢，刀柄换成牛角的，不知道俺这个想法是否可行，在技术上和成本上？
比较成本的话，最便宜的木柄不锈钢原产laguiole是600元，碳钢牛角柄的基本都在1500以上，我觉得自己换的不应该高于500吧。
不过如果换的话，毕竟得到的是一把特殊的刀，贵一些应该也值得。

[喜喜编辑于 2006-05-15 21:42]

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第 1 帖

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snooky

陈年泡菜

泡网分: 244.729

主题: 881

帖子: 50405

2007-12-27 21:19

原文由 tcbgs 发表
高速钢只有淬火才能用
你用的是预先热处理过的。高速钢不淬火硬度30不到。

有可能
基本都是现成的，比如车床上拆下来的或者那里报废的洗刀块，把钨钢绒下来自己磨成钢针落料用
不过后来买过书法商店里的白钢刻刀（大合昌什么）似乎不是白钢，打螺丝竟然都会蹦口。。。

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第 90 帖

toolmaker

泡菜

泡网分: 16.328

主题: 14

帖子: 1302

2007-12-27 20:43

很多年前我在一家机械制造类企业做钳工,有的是时间做一些自己喜欢的东西.也曾经做过几把很粗糙的小刀.刀片材料是不锈铁的,具体牌号忘了.工艺过程如下:1,圆钢坯料锻打成刀片形状;2,手工粗磨刀片外型,预钻装配孔3,简单热处理:氧气乙炔气火焰加热,刀体颜色接近发白,估计已经达到1000度.(翻过热处理手册,这种材料的淬火温度高达上前度)水冷却.电炉中温度回火;4,精磨刀柄刀体;5,装刀柄.刀柄材料是塑料件,是一位同事去塑料厂里拿过来的,现成的刀柄形状,只需两片合在一起铆接起来就可以了.

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第 89 帖

tcbgs

资深泡菜

泡网分: 28.015

主题: 39

帖子: 10293

2007-12-27 20:32

原文由 snooky 发表

锋钢就是白钢吧，也就是高速钢了

一般不淬火也可以用用，偶们以前好象都不淬火的
不过也是可以淬火的，以前淬过，没工具和方法，就当退火办法做
热到900-1000度，然后放室温半小时后就可以了
回火是消内应力的，冷作工3把火么呵呵

高速钢只有淬火才能用
你用的是预先热处理过的。高速钢不淬火硬度30不到。

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第 88 帖

snooky

陈年泡菜

泡网分: 244.729

主题: 881

帖子: 50405

2007-12-27 16:47

原文由 freel 发表
看来这里懂金属工艺的人不多，我说两句吧。
不锈钢因为成分的原因，硬度不会很高，高炭钢之所以硬度高是因为里面含炭量高些，弊端就是比较脆。

不锈钢的刀锋理论上是可以通过局部渗碳提高硬度的，但是成本很高，只有一些大的机械加工厂才有这样的能力。

如果真是手工制刀的话，肯定要通过手工锻造打制刀刃部分，锻造 ......

55555555
大哥，你别吓偶啊
偶穷人刀不多
只有400C/ATS34/N690/S30V/VG10/154CM 等这几把不锈钢的刀刀
被你一说偶要哭了，，，难道被外国JS骗了呀 55555555

对了还有把碳V的。。。

[snooky 编辑于 2007-12-27 16:52]

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第 87 帖

snooky

陈年泡菜

泡网分: 244.729

主题: 881

帖子: 50405

2007-12-27 16:37

原文由 tcbgs 发表
锋钢是需要热处理的，好的锋钢需要经过三次回火处理
温度在550度左右。

锋钢就是白钢吧，也就是高速钢了

一般不淬火也可以用用，偶们以前好象都不淬火的
不过也是可以淬火的，以前淬过，没工具和方法，就当退火办法做
热到900-1000度，然后放室温半小时后就可以了
回火是消内应力的，冷作工3把火么呵呵

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第 86 帖

tcbgs

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 10293

2007-12-27 14:14

原文由 freel 发表
看来这里懂金属工艺的人不多，我说两句吧。
不锈钢因为成分的原因，硬度不会很高，高炭钢之所以硬度高是因为里面含炭量高些，弊端就是比较脆。

不锈钢的刀锋理论上是可以通过局部渗碳提高硬度的，但是成本很高，只有一些大的机械加工厂才有这样的能力。

如果真是手工制刀的话，肯定要通过手工锻造打制刀刃部分，锻造的刀比钢板磨的当然要好，主要是材质里面的结构不同，通常地摊上的刀就是切快钢板磨的，成本很低，所以很便宜。

先罗嗦这么多吧。

你搞错了，不锈钢也可以是高碳钢，含碳量也可以超过1.0％，无需渗碳就可以做到HRC60上下，反观碳钢，却不一定能到这个硬度。

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第 85 帖

tcbgs

资深泡菜

泡网分: 28.015

主题: 39

帖子: 10293

2007-12-27 14:10

原文由 lynx525 发表
锋钢系不用热处理的一种特殊的钢材^_^

锋钢是需要热处理的，好的锋钢需要经过三次回火处理
温度在550度左右。

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第 84 帖

腐败分子

陈年泡菜

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2007-02-06 20:43

TO：深圳老易

刚跟刀客兄联系过！你想要刀的话加我MSN：FBFZ@MSN.COM

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第 83 帖

喜喜

老坛泡菜

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帖子: 1750

2007-02-06 19:25

lz不是我，是我定做的，呵呵。
小陈手艺不错。

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第 82 帖

joard0118

泡菜

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帖子: 180

2007-02-06 12:07

原文由喜喜发表
这贴翻上来了哈，全手工的仿制laguiole快要做好了，用的鹿角柄，装配，刃材，做工，表面处理绝对超过法国原产...不过造价也直逼原产货了...
到时候上个照片大家看看。

刀友上有人贴了个仿laguiole，那个是lz你的吧

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第 81 帖

追风传说

资深泡菜

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主题: 435

帖子: 26725

2007-01-26 21:53

沙带机很便宜的，这种小型的也就三两百块

原文由威海猴子发表
刀客的沙袋机不错，能否给个图纸，我想做一台。买一台二手的需要多少银子？

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第 80 帖

威海猴子

泡菜

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主题: 7

帖子: 148

2007-01-26 20:58

刀客的沙袋机不错，能否给个图纸，我想做一台。买一台二手的需要多少银子？

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第 79 帖

喜喜

老坛泡菜

泡网分: 38.119

主题: 21

帖子: 1750

2007-01-26 10:26

这贴翻上来了哈，全手工的仿制laguiole快要做好了，用的鹿角柄，装配，刃材，做工，表面处理绝对超过法国原产...不过造价也直逼原产货了...
到时候上个照片大家看看。

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第 78 帖

航海者

资深泡菜

泡网分: 44.463

主题: 121

帖子: 4743

2007-01-26 02:27

真是不错

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第 77 帖

月光光

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主题: 107

帖子: 15121

2007-01-23 13:12

说的是高速钢机用锯条吧（就是那个锋钢），做的刀刃口硬度还可以，就是太脆。

俺前后买了3条，350×32×1.8mm的，齿距4mm，20元一条，开了20-30度之间的刃口做爬山时用的※※※，1.8mm左右的厚度俺喜欢，做出来的是薄刀，自重轻，拿在手里完全没有重量感（本来高速钢这种钢材的自重就比较轻），砍小枝条藤草这类柔韧的东西也轻快省力，比厚度4mm以上那些厚重的重刀好用（重刀的优点在于对付50mm以上粗大的枝条树干）。

不过这3把刀已经废了2把了，第2条用过1、2次，有一天心血来潮用两个手指弯了一下，结果还没开始用力呢，就“碰”一声断成4截，完全报废了，第3条第一次使用的时候，砍树砍呀砍呀砍爽了，结果后来对着直径30mm左右粗的树枝用力一刀砍下去的时候，树枝是断得差不多了，但刀“叮”的一声也断成了2截，刀头断了60~70mm，还剩不到300mm，总算没完全报废，剩下这段还能继续用用，从买回来到做刀到断掉不到5天。

废掉的这两条都是上海生产的，倒是第一条用了5、6次，到现在暂时还好好的，这一条是哈尔滨生产的，不过俺已经有心理阴影了，不敢再拿它去测试极端状态了（还没象别的※※※那样撬东西呢）。

有良好的热处理工艺支持的话，碳钢的硬度好、不锈钢硬度也可以特别是能防一下锈，但柔韧度都不足，只适宜做厚度能足够（4mm以上）的重刀。
俺现在最想要的是350~450×32×1.8~3mm这个规格的锰钢钢条（做钟表发条用的那类材料），虽然极容易生锈，但硬度非常好，柔韧度更是一流，弯个大圈放手它就自己弹回去了，还是直挺挺的，俺十几二十年前用厚度0.7mm左右的古董座钟（可能是解放前甚至三四十年代前的东西）发条做过腰带剑，刃口大约20度，砍建筑用钢筋没事，可惜现在没有了。

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第 76 帖

StanleyJin

资深泡菜

泡网分: 30.7

主题: 50

帖子: 3154

2007-01-23 12:48

楼下老头说的没错,家里搞一把切点东西非常锋利,但分用在什么地方,如果是打架用穿刺加抡砍,估计两下就断.

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第 75 帖

黑胡子老头

泡菜

泡网分: 0

主题: 8

帖子: 120

2007-01-22 23:11

如果要钢火好的,你用工厂加工碳钢时用的锯片,宽窄都好,宽有5CM,厚有2-3MM,长有50CM,钢火特好,钻头都无法在上面打洞,刀锋只能用电动砂轮磨,特锋利,能砍普通的铁或钢而不缺.刀柄用象牙的或紫檀的,经济又实惠.

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第 74 帖

追风传说

资深泡菜

泡网分: 85.361

主题: 435

帖子: 26725

2007-01-22 21:29

9Cr18好找？？俺小声说一句，基本上在市面可以买到的9CR18几乎都是假货！

原文由 lynx525 发表

^_^ 你说的对，男的玩儿也可以，MM嘛主要用途是防范办公室性骚扰

要是真的在夜半风高时遭遇色狼，不用还好。

以这个戒指的特殊的手铛（？）子的功能，连接处的强度要求不是特别的高。

如果各环的厚度为3MM,连接孔的直径Φ3MM；连接件儿采用一般的医用不锈钢的话。

对于脸部的打击力度也是相当惊人的；如果 ......

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第 73 帖

深圳老易

泡菜

泡网分: 17.808

主题: 96

帖子: 955

2007-01-22 19:23

TO:刀客37
你的刀太漂亮了,让一把给老哥我吧

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第 72 帖

thesouth

泡菜

泡网分: 15.117

主题: 0

帖子: 17

2007-01-20 01:15

楼主的刀是在水眉儿那收的吗？我看那是98元呢，你的刀改的怎么样了？汇报下进度，嘿嘿，关注ing

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第 71 帖

北明

资深泡菜

泡网分: 32.487

主题: 94

帖子: 2449

2006-12-26 02:59

顶起来，有点中laguiole毒。

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第 70 帖

lynx525

资深泡菜

泡网分: 50.172

主题: 3

帖子: 5741

2006-05-28 21:17

原文由懒汉发表
新收的手工刀。花纹钢，鹿角柄。

不错。原始的造型加精湛的制刀工艺和高贵的材料，

这样的刀才是值得长久推敲的一等一的好刀。

刀鞘糙了点。。。。。用湿的生皮做一个，上嵌绿松石之类；那才拽。

[lynx525 编辑于 2006-05-28 21:21]

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第 69 帖

懒汉

陈年泡菜

泡网分: 53.084

主题: 187

帖子: 7000

2006-05-28 12:20

新收的手工刀。花纹钢，鹿角柄。

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第 68 帖

lynx525

资深泡菜

泡网分: 50.172

主题: 3

帖子: 5741

2006-05-28 00:05

原文由喜喜发表
lynx525

厉害，佩服佩服！

^_^ 喜喜真客气。

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第 67 帖

goodmandell

受限泡菜

泡网分: -0.004

主题: 3

帖子: 141

2006-05-27 09:53

https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=359478

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第 66 帖

腐败分子

陈年泡菜

泡网分: 51.008

主题: 19

帖子: 5355

2006-05-27 02:30

antihumanity

我是刀友上的 fbfz 嘿嘿... 正一的东西呀000

[2006-05-27 14:21 补充如下]

vampire
登峰造极

鬼王，敗家教教主

嘿嘿...

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第 65 帖

喜喜

老坛泡菜

泡网分: 38.119

主题: 21

帖子: 1750

2006-05-26 16:40

lynx525

厉害，佩服佩服！

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第 64 帖

月光光

陈年泡菜

泡网分: 180.346

主题: 107

帖子: 15121

2006-05-26 12:57

俺觉得1Cv18Ni9也不错，产品上用来做不锈钢直角尺，比如淅江萧山生产的银花牌，有一次觉得好玩就用砂轮机把一支磨成了刀，没做任何热处理，硬度居然还行，轻巧方便，用来开山砍草木很好用。
就是容易锈（虽然号称不锈钢）。

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第 63 帖

lynx525

资深泡菜

泡网分: 50.172

主题: 3

帖子: 5741

2006-05-26 10:00

原文由喜喜发表
难说，连接部分是钢的，要保证牢固还有考虑外观的美观，不容易。

其实我觉得这玩意男的用也行，当戒指带，jc叔叔管不着，上飞机也没事。
mm带这个也就是心理防身，真有情况，大多数mm给她啥武器都没用。

^_^ 你说的对，男的玩儿也可以，MM嘛主要用途是防范办公室性骚扰

要是真的在夜半风高时遭遇色狼，不用还好。

以这个戒指的特殊的手铛（？）子的功能，连接处的强度要求不是特别的高。

如果各环的厚度为3MM,连接孔的直径Φ3MM；连接件儿采用一般的医用不锈钢的话。

对于脸部的打击力度也是相当惊人的；如果直拳出击到达面部再佐以旋转，

那造成的伤害真是不得了

这个防卫物的尖端还可以设计成微微凸起的立体菱形，

也可以设计成边缘为齿轮状的凸轮型；都可以增加其威慑力

在设计上连接和被连接的材质的选择，忌讳使用强度和硬度相差悬殊的材料。

如果考虑到耐用可以采用通体一致的不锈钢来制作。

[2006-05-26 10:46 补充如下]

个人觉得 9Cr18很不错。这个曾经是中国大陆古老的合金工具和结构钢的主力钢种；

棒材板材都很容易找；我在企业时候用过。

9Cr18在海水、硝酸、蒸汽以及海洋性等腐蚀性介质的特种工作环境下极为优良。

9Cr18作为高碳高铬的马氏体不锈轴承钢，淬火以后硬度和耐磨性能也很卓越。

经回火材料组织由奥氏体转化为马氏体以后其韧性获得提升。

所以，以前我们的军工单位也很喜欢介个东东

现在流行的440B、440C只是后起之秀。

找块9Cr18的老料吧，作个戒指来怀念一下中国曾经的辉煌。。。。

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