我真不明白，现在的人怎么对已故的东西如此执着追求．

minolta数码在哪里？ＫＭ数码现在又在哪里？就算名堂整出来了，那又想那怎么样？

跑焦？移焦？嘿嘿　就在周五我跟我们这里的移动老大一同玩相机，几次下来，是他说：妈的，又跑焦了（想知道他用的是什么相机吗？）．

还好我的机器比较争气．

５Ｄ／７Ｄ我都用过，在我手里还真的不知道什么叫跑焦．

暗处聚焦慢，的确是７Ｄ／５Ｄ的缺点．

那请问在胶片时代，在同等级的相机里，Ｍ家的机器聚焦是快还是慢．

逝者长已已，盖棺定了论，何苦相挤逼！

在dyxum_com找到了5D的維修手冊
http://www_dyxum_com/downloads/index.asp

維修手冊內有記載不同時期出廠的5D內部有什麼變更，當然任何的設計瑕疵是不會著名的。

依照維修手冊的記載，5D的AF模組料號為2186-0265-02
主反光鏡料號為2186-5806-02
若是有DX有7D的維修手冊或α70的維修手冊，也懇請提供這兩款相機的對焦模組及反光鏡的料號，謝謝。

看來要拍會動的...還是乖乖上Canon/Nikon...

D200/30D這種等級夠了吧?

在上去....也買不起....

水就是给你这种人搞混的，waltyu除了两张图片，还有什么数据来源？？
移焦和跑焦本质就是AF系统的设计误差或者是设计问题，照他的说法，每个EV值都可以有不同的误差？？？
我手头是没有数据，我相信waltyu也没有，所以我不发言，因为没有根据的臆测於事无补，只要知道现在的情况是美能达设计师搞出来经过他们系统认为可以上市交付用户使用的东西，你满意也好不满意也好，得认了

说老实话我用M多年了，不知道是运气好还是眼神好，Af系统从来没有出现什么大问题，5D跑焦是有，但是实在低反差低光线的时候出现，完全是M系统AF系统先天设计的毛病，D200暗处对焦就好很多。α100拍了多张，也没有发觉跑焦，

你上过幼儿园不代表你明白做人的道理，而且你不知道有些人多么的可恶，用冠冕堂皇的话来混淆试听，明白民意是怎么被强奸的么

麻烦你把waltyu通篇的文章看完，在发言

PS，告诉你作学问的算是比较标准的流程，先穷尽的论述现有的观点，（要穷尽，否则你的观点可能是重复的），然后提出自己的观点，用实例来证明，最后提出自己论述的不足之处，和将来的研究方向。

关键是穷尽和事实，你去对照下waltyu的文章吧

50 1.7在我的d5d上80%都跑 只能换裂像mf了 真痛苦

写的什么乱七八糟的，除了几个图片就没有实际的数字来支持，前言不搭后语的，说了半天也没有看到事实论据，通篇就是主观猜测和臆断。

楼下的就瞎支持，搞不懂你支持什么，是支持白日梦还是waltyu随意的抹黑摸红minolta，α系统，sony？？？

反正你要多搞个C系统了，还是习惯

赞赏楼主理性认真的分析和探讨，多么希望SONY能看到这样的文章，更希望在后续机型中能进行改进！现在的A5D于我，大多数是MF了，无奈呀！

chhfchhf兄：
我知道色影無忌上有用Minolta的高手在，加上雞蛋兄的「勉勵」，不然我並不打算把這篇貼出來，因為只要沒有辦法可以徹底解決這個問題，我也會跟我的D5D說掰掰，D5D的成像我愛死了，只是拍完回電腦看就時常欲哭無淚，還好我拍mm拍的少，不然每次拍完不能交圖那樣多不好意思，貼出這篇有可能對7D/5D的二手市場造成影響，只是不論我未來是決定把5D賣掉，還是委屈把他當成晴天機用，我還是想知道究竟問題的原因在哪裡，這樣也可以用一樣的知識去判斷其他的產品，所以我選在無忌貼。

如果您能夠以「持平、理性」的態度參與這個討論，那可能有一些真正有知識的前輩也會願意提供大家一些解答，然而坦白說，我的5D是去年夏天才開始用，我購買的時候也用501.4new光圈全開去拍CF卡（旁邊用45度擺一支尺），那時確認對焦是準確的，後來有一次我用202.8new遇到後移，但是那時僅認為是單一事件，是一直到十一月我開始記錄一個事件，那時天天拍，才確定我的5D有移焦的問題，不然我平常也很少用大光圈拍，也是因為那陣子多用廣角鏡，廣角定焦常常移個一小段就到無限遠去了，因為我住的離KM的維修站很近所以就直接拿去調整。結果在我調整完的那一天，晚上我就拍了一個室內低光源的活動，當時在LCD上就發現202.8new拍的每一張都跑焦，那時我還有在機頂裝5600HSD,我站的位置也應該在對焦補助燈的工作範圍內，而且，我的機身才剛調完焦，後來反覆測試，證實在一般情況下對焦都很準確，因此才能歸納出7D/5D擁有的「移焦」與「跑焦」兩種問題。

而關於你的問題，我認為Konica Minolta擁有不可逃避的責任，自慰隊的影響相對而言並不是那麼重要，重點在於沒有人徹底歸納出整個問題（如果這篇文章提早一年半出爐，那是不是有些人就不會買7D/5D了？），我曾經代表KM台灣總代理在前年的資訊展向所有的消費者介紹7D/5D,7D的種種缺陷我很清楚，5D也是我經過審慎評估後才等到最後一批貨抵達時購入，台灣的MFC我也是天天再看，移焦這種問題各種品牌都有可能遇到，但是去調就可以解決，所以我才會決定購入，因為在我的資訊與認知底下，5D比7D成熟，而且性能尚可接受，如果我在購買之前就已經瞭解5D會跑焦，那我當然不會買，只是受到KM這樣的「回報」，對Sony我的態度是不會用像對KM那麼寬鬆的尺度去檢驗他們的產品，不然日後吃虧的還是我自己。

鞭自慰隊不是開這篇討論的目的，希望能瞭解跑焦的原因，以及是否有辦法可以解決或改善，才是我開這篇的目的，除了鞭自慰隊之外，我相信您也可以提供一些對大家有助益的討論，您並沒有因為換了系統所以就不來本版了不是嗎？並不是只有手上一直持有M家器材的人才算M家人，我希望M家人的素質可以有如Minolta鏡頭的光學素質一樣高，色影無忌可以真正成為一個華人Minolta使用者可以擁有深度資訊與交流的地方，而不要像台灣的MFC一樣現在淪為自慰隊專用聊天室，有多少長年使用Minolta擁有豐富知識、技術與熱忱的前輩都因為對世風日下而逐漸隱沒，你也討厭自慰隊，你也希望無忌M版的風氣可以好一些嗎？那就請從這個討論開始吧。

可能我在极端情况下，比如拍高速移动物体，很暗光线下拍摄的情况很少，所以对af不中用这个事实还真没深切体会。但就如我前面发的帖子也提到，在5d上m家的28/2 28/2.8 24/2.8 20/2.8四个广角定焦则全部移焦，而且都往一个方向跑，越广的跑的越厉害。
这到是我对5d真正不满意的地方。

至于说最大光圈肉不肉的问题么，我用过的50/1.7肯定比c和n的50/1.8全开要锐，85/1.4gd绝对不比n的肉。

恩，用尼康来讨论是最好的，因为与佳能、美能达不同，尼康会在产品介绍中写上对焦模块的名字，除了最早的实验型号F501用的是美国的那套TTL式96CCDS分段检测自动对焦部件，都是（C）AM XXX，从F801时代的AM200，到F6时代的MULTI-CAM2000，但只看名字，我认为是没用的，比如F4和F601都是AM200，都是单点对焦，它们的对焦能力一样吗？根本不一样！我两台机器都有，对焦的声音都不同，马达力量更是差别巨大。

看对焦点？也不行，F70和F90也是单区对焦，能分宽阔和重点区域，实际上也不是一回事。这个尼康的书中自己就写明了，F90是CAM246，F70是CAM274。F5、F100、F80、F65等都是五个对焦点，F5、F100是MULTI-CAM1300，五个点中三个是※※十字，F80是MULTI-CAM900，只有中间一个十字。F100和F5虽然同是MULTI-CAM1300，F100有了红点显示，可见同名型号的对焦系统也是在不断改进中的。

再看数码，可以说，DSLR绝不是简单的把SLR的系统搬过来就可以的，必须针对数码的特点重新改进，从对焦系统来看，尼康明显是不断改进中的，专业级的D2X、D2H以及D2XS、D2HS是全新的MULTI-CAM2000，可能有人说，这套系统应该是F6上的，那F6是什么时候诞生的？说是2004年，有说法早就准备好了，而D2XS也是2004年！F6都说是为未来的尼康旗舰做准备的（D3？），这套对焦系统谁敢说不同时为DSLR研制的？而D2XS的广告中明确说明：当使用高速剪辑模式时，9点十字型感应器会全部启动，显然说明这套对焦系统不是F6的简单照搬。

D100、D70、D70S、D50沿用了F80上的MULTI-CAM900，能说尼康只是简单搬用吗？D70S的广告就写明了：“尼康的先进五区MULTI-CAM900自动对焦系统……经改良后捕捉主体更快更准，影像更稳定。”而D50则为“全新革命性尼康MULTI-CAM900自动对焦系统结合更宽广的覆盖范围与及傲视同级的低光度侦测技术连AF-A自动伺服器选择模式……”，这恐怕不能只当“广告语”来对待。

至于D200，则被称为“全新研发的先进MULTI-CAM1000自动对焦感应器组件”（尽管来源于MULTI-CAM2000），D80虽然也叫MULTI-CAM1000，却是简化版，现在就不知道少掉的功能是不是尼康为了拉开差距故意设置的软件限制了，不然俄罗斯的黑客们又有用武之地了。

佳能在自动对焦这方面说得不多，当然各款机型因档次不同还是有着显著的差异，这差异决不是对焦点多少的差异。同样单点对焦，EOS-1与EOS750之类是一样的吗？这与镜头对焦还是机身对焦毫无关系，自动对焦系统是一套很复杂的系统，涉及的技术也很多。不过EOS-1V的广告中把对焦系统称为“CMOS传感器TTL区域SIR（二次影像比较）自动对焦”，45个对焦点；而沿用它的对焦系统的1DS MARK II则称为“TTL-AREA-SIR CMOS感应器”，是叫法不同还是有所区别，不得而知了。可最简单的例子是5D、30D、20D、400D都是全新的9点对焦系统，这在佳能的胶片机中没有先例，只能是专门为DSLR研制的。而5D与后几个又有区别，是“全新的对焦系统，它提高了使用最频繁的※※对焦点的自动对焦性能，对焦算法和对焦电路也全新设计……在取景器的点测光圆内还有6个看不见的辅助对焦点，在AI-SERVO人工智能伺服自动对焦模式中可以大大提高追焦的性能（在ONE SHOT单次自动对焦模式中这6个辅助对焦点不起作用）。”

而佳能也是对焦系统为什么会缩水的典型代表，在300D之前佳能已经出了D6000、D2000、D30、1D、D60、1DS、10D这么多机身（先前打柯达标的还不算），但那时似乎没听到有对焦问题，对于D30、D60这几款相对便宜的机身（相对于1D、1DS），佳能老鸟的说法是：稳定！可靠！但300D一出，问题就多多了，因为300D是第一款“平民DSLR”，第一个所谓普通人买得起的数码单反，它能卖这么便宜，必须有缩水的地方，好降低成本，那缩哪里了？难道只是用了塑料那么简单（换件铁衣就那么贵？），系统里也得缩呀，第一个开刀的，就是对焦系统啦。

前面咋没这问题？那时的佳能还不是DSLR老大，在没成老大前，佳能一向是不惜工本，下足了料的（当年的A-1论系统论用料，只在F3上不在F3下的），但占领市场后，佳能就是能省则省，偷工减料的老手了。

最后再看美能达，很清楚，美能达是日系四大厂商中涉足DSLR最晚的一个（当年实验性的RD-175等两个不算），也是产品最少的一个，所以，“缺课“也是最多的一个，在数码化方面欠债也是最多的，所以说到7D、5D的对焦性能不如胶片机，很明白，那时的美能达无力针对数码去改进，非不能也，财力不允许啊！7D那时的美能达相机可以用苟延残喘、山穷水尽来形容了，7D的对焦系统缩水也是没办法的事，没钱不是？

欠债太多，要一步步还的，除了对焦系统，还有白平衡和闪光灯系统，所以我现在是不会买5600HSD或SONY的F56AM的，因为这个灯还是胶片时代的王者，并没有对数码进行优化，这个工作尼康已经完成了，SB800、SB600都是针对数码单反设计的，不仅仅是能针对APS规格镜头焦距变焦，还在于它能与机身交换色温信息来更精确地设定白平衡，与数码单反有完善的配合。佳能的两款新灯应该也完成了这个工作。

5D依然是沿用了7D那套系统，也许更缩了点也可能，因为那时的KM依旧度日艰难。那α100呢？从SONY宣布吞下KM单反部门到推出才几天啊，这机器显然是早就弄好的，而且只是个简单的5D升级版，并没有革命性的东西，对焦系统当然依旧没有什么改进，SONY这么快拿出来也就是宣布一下我来了，搅个局，还不能算真正杀入这一行——所以喊镜头贵、机器差的朋友，你以为SONY开始全力进入DSLR相机行业了？没有，现在只是放个炮试试水罢了——SONY的下一款机器才是真正值得期待的！它到现在也不透露点风声，是好事，而不是坏事，因为以美能达第一个创造成熟的AF的技术，解决个对焦问题不是什么天大的难题，美能达在闪光灯方面的技术在业界也是数一数二的，这么多年的技术积累，加上SONY雄厚的财力和电子技术，下一款相机是不会让人失望的。

说明一下，这些分析全部基于尼康、佳能的资料，正确不正确，不敢保证哦。

MARK

留个记号再学

我的a7d对焦问题和您描述的一样，我确信自己能完全理解您的文章。让相机选择对焦点也是我经过摸索之后无奈的选择，是否有效，请大家自己试下就知道了。

事实上，相机自动选择对到※※点的情况也最多……