主题：集体登山出人命，同队队员和领队有责任吗？[ZT]
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hass前辈：
真的不用道歉！你的这个道歉跟自虐差不多，怎么了，就真是挖苦又怎么了？！
一个前辈挖苦一下8九点钟的太阳又有什么不可以的。
哪就出来什么“道歉，和放不放过”一说了？
前辈，你有所不知，在这儿能有人挖苦我，就跟有人给我过年一样，高兴得很嘞。
贵重！
我手头有本词典，我把它翻开到有“贵重”这一条的那一页
我把它读出声来：价值高，值得重视
我不敢做出这样的臆断，我不能认为您无力将“贵重”与“贵贱”二词做不出区分来，“贵贱”讲的是价格上的事儿，“贵重”跟它的区别还是蛮大的，不是吗？在此贴之前的我在楼内的任何一贴上，我有说过“贵贱”这个词吗？请您指指看。
我没有使用你的“宝贵”而使用“贵重”难道就真的感觉不到，这是一种修辞手法，是调侃，是具有一定意义上的讽刺作用吗？好，我很笨拙，很无聊很低级，拿个事就奔价格上靠，我努力改变我的世界观，努力提高自己的文化水平和思想境界，你看，这回你放过我好吗？如果不行，那就请您告诉我，我希望的那个能与生命之交换的“贵重”梦想怎么就是一种错误的价值观了？就请你指出我怎么、在哪里不明白循序渐进的道理了？一个阶段采取一种措施是什么？还懂点什么不！！！？
你以为我反对户外运动呢吧，如果是，你也指指看，在哪里。
我只是期待它的质量能获得提高，制约草莽。在允许的前提下，把损失的可能降低！！！
审视梦想，珍惜生命！！！等同于不追求，不渐进吗？！！
前辈，如果您有梦想，而因为我这样思想的年轻人让您放不下，使您不能从容上路，那我才真是十二分的抱歉呢！！
前辈，您冷酷的做个决定，像我这样的傻二您就别搭理我了！！！
[无大由子 编辑于 2007-03-18 05:03]
真的不用道歉！你的这个道歉跟自虐差不多，怎么了，就真是挖苦又怎么了？！
一个前辈挖苦一下8九点钟的太阳又有什么不可以的。
哪就出来什么“道歉，和放不放过”一说了？
前辈，你有所不知，在这儿能有人挖苦我，就跟有人给我过年一样，高兴得很嘞。
贵重！
我手头有本词典，我把它翻开到有“贵重”这一条的那一页
我把它读出声来：价值高，值得重视
我不敢做出这样的臆断，我不能认为您无力将“贵重”与“贵贱”二词做不出区分来，“贵贱”讲的是价格上的事儿，“贵重”跟它的区别还是蛮大的，不是吗？在此贴之前的我在楼内的任何一贴上，我有说过“贵贱”这个词吗？请您指指看。
我没有使用你的“宝贵”而使用“贵重”难道就真的感觉不到，这是一种修辞手法，是调侃，是具有一定意义上的讽刺作用吗？好，我很笨拙，很无聊很低级，拿个事就奔价格上靠，我努力改变我的世界观，努力提高自己的文化水平和思想境界，你看，这回你放过我好吗？如果不行，那就请您告诉我，我希望的那个能与生命之交换的“贵重”梦想怎么就是一种错误的价值观了？就请你指出我怎么、在哪里不明白循序渐进的道理了？一个阶段采取一种措施是什么？还懂点什么不！！！？
你以为我反对户外运动呢吧，如果是，你也指指看，在哪里。
我只是期待它的质量能获得提高，制约草莽。在允许的前提下，把损失的可能降低！！！
审视梦想，珍惜生命！！！等同于不追求，不渐进吗？！！
前辈，如果您有梦想，而因为我这样思想的年轻人让您放不下，使您不能从容上路，那我才真是十二分的抱歉呢！！
前辈，您冷酷的做个决定，像我这样的傻二您就别搭理我了！！！
[无大由子 编辑于 2007-03-18 05:03]
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原文由 winvista 发表
难说哦！万一真的出现了这种案例，死者家属可以这样追究责任：你们当领队的，同行的遇到山贼，为何不与山贼进行搏斗？你们肯定没对死者尽到全力保护的责任，否则为何死者死了，而你们却能安然归来？
这种官司先不论最后谁打赢，光是把相关者传上法庭都够他们烦的了。。。
现在，按法律规定谁还敢救啊，杀了就杀了吧！！！
歹徒杀你是白杀，俺也不指望JC能破案，就算破了也与我无关。
如果我杀了歹徒，俺接下来的事，可比上几次法庭麻烦多了。
要俺空手入白刃，生擒歹徒？？？ 算了吧，俺又不是黄飞鸿DX
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原文由 随风8122 发表
关于这个，领队无任何责任。
这属于刑事安件，要说责任，也在警方。
这种官司先不论最后谁打赢，光是把相关者传上法庭都够他们烦的了。。。
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原文由 EOS120 发表
虽然我不会故意去寻死，但这句话真的令我神往：“身体长眠山脚，灵魂飞跃巅峰。”
俺更神往的，应该是这个：“身体长眠巅峰，灵魂飞跃云宵”。
但然，必须是意外，自杀的不算
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原文由 hass 发表
充分理解一言兄说的“没有信仰”是咋回事了。
不用道歉，我刚还以为你是在夸我呢。
你这样一讲，意思少了，放松点，挖苦两句也不死人。没事的！
[无大由子 编辑于 2007-03-18 01:51]
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原文由 нх 发表你这个想法没用地。。。。一但出了事。。网上都留了证据引着JCSS当刑事案去调查啊。。。。
网上的活动已经取消了，新的活动，是没有组织人的。
网上的组织人，宣布取消。 并且，网上的组织人，跟本没参加活动，这和他在网上取消活动的行为，是一致的。
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原文由HASS发表
生于1978年1月28日，死于1998年1月28日。从这里
我们不难想象这是一个年轻人为了庆祝自己20岁生日想登顶南美最高峰却不幸遇难。生命如花如此
轻易逝去令人扼腕，但我同时注意到这个墓碑下还有一段文字：身体长眠山脚，灵魂飞跃巅峰。
不登山的人，是不会理解“为什么要登山”这个问题的—“因为，山在那里”马洛里这样说，可很多人甚至认为登山者是疯子...
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原文由 hass 发表
问题是：一个不探险的民族，即使个个都长命百岁，有意义吗。当真“好死不如赖活”？
在攀登南美高峰阿空加瓜之前，我们路过山下的登山者陵园，那里林立着十字架。其中有一个墓碑，
主人名字我忘记了，但文字让我记忆深刻：生于1978年1月28日，死于1998年1月28日。从这里
我们不难想象这是一个年轻人为了庆祝自己20岁生日想登顶南美最高峰却不幸遇难。生命如花如此
轻易逝去令人扼腕，但我同时注意到这个墓碑下还有一段文字：身体长眠山脚，灵魂飞跃巅峰。
不知道看问题角度不同还是我这人天生冷酷，在生命与梦想之间我总是衡量不出哪个更可贵。
早在300年前，中国人的生存哲学就已经从“宁为玉碎不为瓦全”变成“好死不如赖活着”了，也就造就了中国近现代连绵不绝的屈辱史。
小西，还记得当初关于76条的讨论吗？许多不开车的人都认定司机都是冷血杀手，嗜血的恶魔，可是今天，你为什么也认定在这个圈子里的人也是冷血杀手呢~~~！！！！！
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原文由 EOS120 发表
虽然我不会故意去寻死，但这句话真的令我神往：“身体长眠山脚，灵魂飞跃巅峰。”
这位童鞋的家长呢，赶紧把孩子领回家好好看管，千万不要让他/她上雪山
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原文由 老草 发表
呵呵，那还用预见啊？我不根据任何原则，甚至不用动脑子想都知道——伤亡事故一定还会发生的。
但是你要真要我具体“预见”，我还真没法预见。一个事故发生后，它到底为什么发生？人到底为什么没挺过去？有时候真的没办法分析。我身边发生的例子就不说了，就说公开事件，比如前面提到的老K，谁能想得到会是他，会发生那样的事故呢？比如05年深圳的间谍MM事件，谁能想得到有那么大的水头下来？至今也没人能够解释，再往远了说，余纯顺那么多年那么艰苦都过来了，怎么就在不缺吃不缺穿有前导有后援身体检查一切正常条件最好的时候，突然就挂了呢？回头再说灵山不幸的这位MM，到底是失温还是脑袋磕了，谁能给个肯定结论？
所以呢，谨慎和加强责任意识，是有必要的，但那也不能完全避免意外——而且是“可预见”的意外。...
俺没表达清楚，俺的意思就是可以预见那些应该避免却被忽略了的风险可能带来的后果。。。好咬嘴啊...其实就是那些人为错误导致的后果。我说的那个预见只是举个例子说明什么是预见，结果却成了讨论原则去了。看来这不是个好例子。
老K那个雪崩的原因没人知道了，只能说是意外。再说高海拔雪山的与这种灵山这种不是一个等级的风险。
间谍MM那个绝对是人为错误，犯了大忌。而且很好解释啊。。山洪么。在黄土高原上那种夏季一场小雨导致干了五年的大沟突然狂涨变成灾难，洪水一小时过后消失流下个泥沟的事情俺可是见过，太可怕了
俺们有次连续24小时降雨后被迫在河谷里过夜，多亏找到山壁上一个相当高的裂缝费尽力气爬上去，一晚上都没敢睡，生怕山洪下来。命大啊。。。
灵山这个，我看多半也不会有调查结果公布了。上次那个沙漠里的不也没消息?
余纯顺算俺佩服的人之一，他那个的风险和雪山是一个级别的，不说了。
俺的意思也是: 谨慎和加强责任意识。没错，不能完全避免意外，但至少要尽责是吧，而且这种尽责更多是事先，还不仅仅是事后努力救人，不论是意外还是有人为过错的风险。从法律上来讲，事先的尽责和事后的努力补救会导致对行为的定性不同的。
希望大家说了这么多，出去玩的人出发之前好好想一想，好好去好好回来是最重要的。虽然。。。唉。。。。
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原文由 two-way 发表
少点臆断，多些动脑，不是更好吗？
猜疑？不解？提问。和“臆断”有区别吗？
“多些动脑”好的，我会努力的。
但你好像在这个环节前，还要多做一项工作呦，补补语文先。
这是我一个主观上的认识，不见得对，这个醒要是提多余了，抱歉了先
。咱两交流，在语言上好像有障碍。要不我再多动些脑，就这样吧。
“鼠子可教！”你更加的有才了！！！谢了。就这。
[无大由子 编辑于 2007-03-18 01:13]
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