主题:蔡司七剑——七个蔡司系统中各自最令人心动的一支(2021) [主题管理员:Luft]
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资深泡菜
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配P100的林哈夫69
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资深泡菜
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luft兄看得是905的CFi吧,看看SWC或者903,他们都比905要强。这几只的解析度都在伯仲之间,差别都是在科学测试上的,实际拍摄中,这种解析度的差别能看得出来吗?而畸变D40IF就令人发指了,垫屁股
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陈年泡菜
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原文由 newro 发表

6x9:53/100/180. 更正一下。:﹣)

谢谢newro兄。
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资深泡菜
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原文由 狼族盟约 发表
说到蔡司,还有两个“三剑客”版本
69的:biogon53,plannar105,sonnar180
45的 ......


6x9:53/100/180. 更正一下。:﹣)
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陈年泡菜
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这些天忙得要命,无暇顾及本贴,各位见凉!

继续昨天的Distagon话题
找来了哈苏系D40IF、B38和康泰时645系D35的MTF
(还有Y/C系D21的作参照)
三者都高得惊人
如果非要比出个高下的话,D40IF略>B38约=D35
D40IF几乎和135的D21相当!
希望ZF口能推出一支运用了D40IF技术的D21
减少镜片数,解决逆光问题
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资深泡菜
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Quins兄:
如果你对S180的锐度都感到满意的话,那么M500/8一定不会让你失望。但是在谈到锐度之前,比他更重要的是震动。焦距到了500以后,对脚架的要求比较高。尤其是M500的光圈才F8,速度很难上的去。M500加上Mutar2以后更是不得了,两只脚架架着都能在取景屏上看到明显的晃动。另外,M500的景深非常浅,精确对焦也是提高锐度的保障。
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蔡兄可否谈谈Mirotar 500/8的成像/解析度?看MTF好像比‘狗头’S180和TT300/4收缩光圈后还好些!
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陈年泡菜
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看了全篇,一句话:毒得很,也晕得很!
还是跟以前的“七”文那样,135和120分开写吧(当然,要硬凑足七个系统,咱就无话可说了

说句题外的,120无弱旅,何况蔡司乎?
contax645和哈苏的镜头群随便找一个出来,都不是吃素的。

说到蔡司,还有两个“三剑客”版本
69的:biogon53,plannar105,sonnar180
45的:biogon75,plannar135,sonnar250

[狼族盟约 编辑于 2007-06-22 14:43]
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原文由 Luft 发表

本来怀旧老剑之二准备写S50/1.5的,还没动笔先被泼了一盆冷水


这个没问题,您老剑归老剑,七剑归七剑,这样搞成两个系列,如此可以多写上几只牛头。s50/1.5您要写就写新版的,这样可以促进同学们把玩.写老头估计大家只能玩基辅去了.
不过新款改了老款的结构,不知道这样血统是否成问题啊.
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原文由 Luft 发表

谢谢wangyuan86前辈的中肯建议!

蔡司的博大精深,真的不是小弟用几天的时间,几千个文字就能概括的了的
这篇“七剑”带有一定戏说的成分
若是要严肃的归纳评价所有的蔡司,那小弟真的是太自不量力了!
还是留待大家在回帖中争论吧……
(无忌蔡家氛围一直很好,争归争,伤和气的事是不必担心的


我可不敢冒充前辈呀,我穷得很,所以多数头只是见过资料和图片,没有亲自使用过。我只管说某某头好,然后吸引大牛们上图就是了。
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原文由 yunyan 发表
http://news_fengniao_com/58/584597.html
看看这个。


69XX ? 太离谱了吧.
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原文由 bullcai 发表
......
在135里面,始终占据不动地位的标头只有Planar 55/1.2。不管外人如何评价,兄弟首推此头。AS200好求,P55/1.2难得。......

俺有Canon EF50/1L,感觉f1的表现并非MTF曲线描述的那么不济,只是景深太浅,AF基本无法对准,好在俺在5D上装了Ee-S超精度手动对焦屏,凭手动对焦,f1合焦点的很锐利,成像相当满意。俺也找P55/1.2,上次见到一枚几乎全新的,竞至67万日元成交,着实贵字一个,近期更是开价65万,80万都没能成交
如有机会的话,就来个P55/1.2与EF50/1L的PK,看能否破掉其标镜王的神话
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原文由 Quins 发表
接下来YY一下Mirotar 500/8如何?Mirotar里1000/5.6和500/4.5两只怪兽就免了吧(估计无忌里见过它俩实物的也没几个)。相比其它家的500/8, Mirotar 500/8的素质应该是最好的吧(Nikon MF 500/8和Minolta 500/8应该也不错),出产年代也是最晚的(上世纪末)。哪位DX能提供一下目前二手的一般价位?

米罗塔500/8估计要7K以上了,用了半年的尼康500/8,感觉确实不错。
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接下来YY一下Mirotar 500/8如何?Mirotar里1000/5.6和500/4.5两只怪兽就免了吧(估计无忌里见过它俩实物的也没几个)。相比其它家的500/8, Mirotar 500/8的素质应该是最好的吧(Nikon MF 500/8和Minolta 500/8应该也不错),出产年代也是最晚的(上世纪末)。哪位DX能提供一下目前二手的一般价位?
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原文由 寒清 发表
我找不到D25在我镜头群里是个主力的理由,但是,不影响我喜欢她。

蔡粉榜样!
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原文由 bullcai 发表
蔡司的sonnar 50/1.5虽然是一个传奇,据说光计算手稿就有3000多页!但,结果论,Sonnar 50/1.5却并不完美。拍摄点光源时收差明显,大光圈时变角结像也不够结实。便宜的多的50/2就要好得多。在135里面,始终占据不动地位的标头只有Planar 55/1.2。不管外人如何评价,兄弟首推此头。AS200好求,P55/1.2难得。退而求次,G系的P ......

关于55/1.2,老蔡能不能再多给说说
虽然前面我对它多有不恭的言语
但心中其实充满困惑
因为凭我对蔡司的了解,它不会……

本来怀旧老剑之二准备写S50/1.5的,还没动笔先被泼了一盆冷水
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原文由 wangyuan86 发表
我不知道有一只D35能不能入选,就是原来contarex上面的.

TO LUFT:
看了这几天,我感觉您这个帖子结构得想办法改改,ZEISS好头太多了,您这个七剑顾此失彼,打来打去,容易伤了粉丝们的和气.我推荐的那个sonnar50/1.5不上也罢,ZEISS IKON的东西都不上也行,毕竟年头久远,想玩都没地方找.但是象HASSELBLAD/ALPA的biogon38,Y/C的A ......

谢谢wangyuan86前辈的中肯建议!

蔡司的博大精深,真的不是小弟用几天的时间,几千个文字就能概括的了的
这篇“七剑”带有一定戏说的成分
若是要严肃的归纳评价所有的蔡司,那小弟真的是太自不量力了!
还是留待大家在回帖中争论吧……
(无忌蔡家氛围一直很好,争归争,伤和气的事是不必担心的
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to bullcai:
标头还是别上七剑了,ZEISS标头都不弱,再这么搞下去干脆来个标头全家福得了.
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http://news_fengniao_com/58/584597.html
看看这个。
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原文由 Luft 发表

寒清兄的看法好像是——D25是风景的好头,不是人文的好头?
正好和我的看法调了180度咧,这我们得好好交流交流

拍风景,我特别看重f8这一档全画面的解析度
(不要跟我说拍风光应该用16、22的小光圈
那两档所谓的全画面清晰在我的标准看来是全画面都不怎么清晰
很多时候f8的景深就足够了,此时可以得到绝佳的解析 ......


说心里话,这个焦段的镜头,我目前用于人文还是没啥经验,这个活我喜欢用D35来干。和你一样,这镜头(包括所有的镜头),我最多用到F8到F11,很多人说风景头对于畸变是不重要,我不知道该怎么去解释这句话,当然,D25的变形,在某些场面,可能用肉眼都无法分辨出来,但是,D25最让我失望的是,在大光圈下(F4上下)无法满足我中心至边缘的要求,并且,我很怕那种所谓的空气感——同样收到F56后,她的灰度明显比D28/28要强烈。

D25我出过两支,都是今年,年初调整镜头群的时候,出了一支;两个月前,又买了回来,实在控制不了在胶片(全副)上的变形及大光圈的软,又出了,呵呵,当天下午就后悔,也真巧,和一个JS联系后,马上又找了一支回来。说心里话,这镜头我支能拿来玩,永远成不了主力:人文,我更喜欢D35,风景,我感觉D28就够,我找不到D25在我镜头群里是个主力的理由,但是,不影响我喜欢她。

呵呵,LUFT兄,俺刚入门半年,你别步步紧逼我呀

[寒清 编辑于 2007-06-22 00:26]
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还是喜欢ZEISS!虽然现在用着其他的机器。有米的时候还是把ZEISS的镜头再玩一遍。包括新的ZM85/2sonnar;ZM50/1.5sonnsr;ZM50/2planar;ZM21/4.5biogon
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好文章,極具參考價值!
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原文由 bullcai 发表
蔡司的sonnar 50/1.5虽然是一个传奇,据说光计算手稿就有3000多页!但,结果论,Sonnar 50/1.5却并不完美。拍摄点光源时收差明显,大光圈时变角结像也不够结实。便宜的多的50/2就要好得多。在135里面,始终占据不动地位的标头只有Planar 55/1.2。不管外人如何评价,兄弟首推此头。AS200好求,P55/1.2难得。退而求次,G系的P ......


对sonnar的评价不假,不过镜味确实难得。从MTF看这头缩了光圈其实也不见好,但我放大过一张黑白10寸的,F8手持,感觉看不出边角的问题。回头再好好拍一个试试。

P55确实难得,您能上图让咱开开眼?
http://www_zeiss_com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Planar1.2_55mm_e/$File/Planar1.2_55mm_e.pdf

另外G系有个变焦头,虽说表现一般,但毕竟是敢为天下先,应当关注一下。

突然发现这个Dr. Ludwig Bertele很有意思啊,他的作品相当有个性,sonnar50/1.5,biogon38/4.5,他可真是ZEISS的大功臣!
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原文由 macg4tt 发表
楼主这张片不但有眩光而且还有鬼影.

其实在老蔡的帖子里发这张片子的时候我就说
28/2年代久了,镀膜技术比较老,抗眩光能力不是很好
这里转这张片子是想说明28/2在强逆光的时候并不会出现那种“画面灰掉”的情况

原文由 solomon 发表
即使是一把神剑,如果你拿它钉钉子可能还不如一把小铁锤,有必要求它完美和全能吗?



原文由 寒清 发表
好了好了,不扯了,呵呵,我挨砖挨怕了,Luft,我要是在你这里被人打击你要负全部责任哦

前天,因为“天塞”你惹了好大一个砖头
害得我昨晚写到凌晨一点半(首贴有编辑时间为证)
这个人情你还没还,又要给我惹麻烦嘛?

原文由 maxil2004 发表
自从“蔡斯主义“之后许久不见的好贴。可惜宁采臣和小菜两大毒枭都隐退了。上PP支持楼主。

ZM35 @ f2 TMAX400

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原文由 寒清 发表
D25/28:很好的色彩,这个角度,我感觉很适合在胶片上使用,但是我感觉,之所以她比D28/28贵那么多,很大的一个原因是沉甸甸的感觉,以及那3MM的焦段,其实这镜头的空气接触面和D28/28是一样的——多了一枚,当然,这跟成像没有多大关系,这个段,我依然认为是风景好头,但是……但是全开时的软,以及中心到边缘不一致,更让我感觉难受的是……在全副上的变形……我认为这是蔡司设计的最糟糕的一个镜头,据说某某大师很喜欢这个镜头,我现在马上去了解一下他是风景大师还是人文大师

寒清兄的看法好像是——D25是风景的好头,不是人文的好头?
正好和我的看法调了180度咧,这我们得好好交流交流

拍风景,我特别看重f8这一档全画面的解析度
(不要跟我说拍风光应该用16、22的小光圈
那两档所谓的全画面清晰在我的标准看来是全画面都不怎么清晰
很多时候f8的景深就足够了,此时可以得到绝佳的解析度)
而D25在f8的时候四个角的分辨率根本就是不及格的
收到f11,四角才能和28/2全开持平
这就是我前后进了两支25后来都出了的原因
对于人文来讲,画面的四角就完全不重要了
而且更容易营造出立体感,突出※※的主体
不知寒清兄如何争辩?
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蔡司的sonnar 50/1.5虽然是一个传奇,据说光计算手稿就有3000多页!但,结果论,Sonnar 50/1.5却并不完美。拍摄点光源时收差明显,大光圈时变角结像也不够结实。便宜的多的50/2就要好得多。在135里面,始终占据不动地位的标头只有Planar 55/1.2。不管外人如何评价,兄弟首推此头。AS200好求,P55/1.2难得。退而求次,G系的P45/2也隐约有王者风范。
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TO LUFT:
看了这几天,我感觉您这个帖子结构得想办法改改,ZEISS好头太多了,您这个七剑顾此失彼,打来打去,容易伤了粉丝们的和气.我推荐的那个sonnar50/1.5不上也罢,ZEISS IKON的东西都不上也行,毕竟年头久远,想玩都没地方找.但是象HASSELBLAD/ALPA的biogon38,Y/C的Aposonnar200/2,不入选似乎说不过去.ZM,Y/C也不妨多选两只嘛.
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to wangyuan86

看到为天塞辩护的就十分感动!
为了它,又罗嗦了一篇“怀旧老剑”,望能引起共鸣!


谢谢谢谢,很有共鸣!

原文由 Luft 发表
wangyuan86的意思想来是指50的爱尔玛与苏玛克隆
莱卡好像没有Sonnar结构的标头


您理解的不错,我是这个意思.看来sonnar算是空前绝后了.连蔡司自己都作品很少.
想来也是啊,等徕卡研发大口径镜头时镀膜技术已经成熟了,再延续sonnar就是和自己过不去了.
不过现在最好的标头可能是徕卡的50/1.4A,用了非球面和浮动镜组,看样子是下了苦功.不知道ZEISS什么时候再拿出个像tessar sonnar planar出世时一样惊天动地的新标头.
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