主题:2008.09.10:承前启后,继往开来,25百万像素A900全幅防抖划时代索尼旗舰,蔡司16-35/2.8ZA [主题管理员:索尼阿尔法]
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原文由 小西 发表

唉!知道自己在说什么吗?

O想实现E330的A模式在它的五面镜机器上并不难,你有什么不清楚的吗?
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原文由 小猪跑 发表

西老,你的方案中,光线要斜着穿过五棱镜,会产生很大的色散。


MAYBE、也许、PER。。。。。。。。



[小西 编辑于 2008-01-31 13:50]
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原文由 aabbaa 发表

SONY的DSLR还没有-_-b
  莫非a800/a900有了?


SONY没有,其他厂家没有?

如果为了抬杠而抬杠,会闹XX的。
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原文由 aabbaa 发表

后来O家直接用主传感器LV省工省力,自然抛弃这种结构。
我只是想说E330在那里放着,O想做附加传感器LV并不难,延续半透就OK


唉!知道自己在说什么吗?
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原文由 小西 发表

早有了,您忘记啦?

SONY的DSLR还没有-_-b
  莫非a800/a900有了?
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原文由 aabbaa 发表

那通过主传感器LV又有了两个很牛优势:
    1.能实现以前在DSLR顶级机上都达不到的真正100%取景
    2.天生不跑焦(只针对主传感器反差检测对焦功能的机器而言)
SONY加油!


早有了,您忘记啦?
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原文由 小西 发表

早就说了,O的E-300是PORRO结构,所以引申出E-330,后来呢?

后来O家直接用主传感器LV省工省力,自然抛弃这种结构。
我只是想说E330在那里放着,O想做附加传感器LV并不难,延续半透就OK
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原文由 ghandhang 发表
从美国官方的指标看,A300/A350取景器放大倍数才0.74x,太小了吧!
有LV后,也不能在这缩水啊。
对比如下:

A100:
• Magnification approx. x0.83
• 95% frame coverage

A700:
• Magnification approx. 0.9x
• 95% frame coverage

A200:
• Magnificatio ......

我怎么看风鸟的参数还是0。83x呢?
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原文由 小西 发表

也是,不过偶的方案似乎比你的这个好少许。


西老,你的方案中,光线要斜着穿过五棱镜,会产生很大的色散。
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原文由 十年一剑 发表
下图是从后面看EOS-1的五棱镜,五棱镜上镀银反射层的保护漆很厚,这台EOS-1的零件虽然饱受摧残,五棱镜依然完好无损。

从这里链接的http://digi.163.com/05/0916/14/1TPE0TIV001618EI_3.html
真理是越辩越明啊,多多讨论还是有好处的。
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原文由 小西 发表

这个是另外一个问题了,找个不镀银的五棱镜再继续说吧。

回到原来的问题上,既然五棱镜利用了全反射的原理,那末无论这个面镀银还是不镀银,光线穿过界面的情况是不会发生的(严格地说是波印亭矢量没有穿过界面,光的电磁波还是会穿过的)。
我对您的1131帖中“刚才想了想,五棱镜应该也可以同五面镜一样来实现,只要将那面不镀银就可以了。”提出了质疑。到底是怎么一会事,大家心中都应该清楚了。嘿嘿
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原文由 柯纳 发表
想清楚了,其实是三个光路:

镜头-AF传感器
镜头-主传感器
镜头-LV传感器

它们之间要保持完全相同的机械误差才不会有跑焦问题。

kao!又想错了,删!

[才拿相机 编辑于 2008-01-31 13:48]

[2008-01-31 13:54 补充如下]

还是补上: LV传感器可以说和对焦“无关”,因为它是对呈现在对焦屏上的图像的二次成像。失焦图像不可能比合焦图像更清楚,也就没有跑焦问题了
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原文由 小西 发表

这是别人给加的美誉。

少了厂家说的APPROX.的字样。

原文由 aabbaa 发表

岂不是主传感器LV天生不跑焦?

不是吗?


那通过主传感器LV又有了两个很牛优势:
    1.能实现以前在DSLR顶级机上都达不到的真正100%取景
    2.天生不跑焦(只针对主传感器反差检测对焦功能的机器而言)
SONY加油!
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下图是从后面看EOS-1的五棱镜,五棱镜上镀银反射层的保护漆很厚,这台EOS-1的零件虽然饱受摧残,五棱镜依然完好无损。
登录后可直接显示原图
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原文由 认真老鼠 发表

目镜做成可伸缩的,象DC镜头那样。


不可能的,还是眼点的问题。
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原文由 aabbaa 发表

O的老式LV不就是靠半透分一部分光路到小传感器上么?这种方法和sony不一样,只不过是O不愿做罢了。


早就说了,O的E-300是PORRO结构,所以引申出E-330,后来呢?
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从美国官方的指标看,A300/A350取景器放大倍数才0.74x,太小了吧!
有LV后,也不能在这缩水啊。
对比如下:

A100:
• Magnification approx. x0.83
• 95% frame coverage

A700:
• Magnification approx. 0.9x
• 95% frame coverage

A200:
• Magnification approx. x0.83
• 95% frame coverage

A300/A350:
• Viewfinder magnification approx. 0.74x
• Frame coverage 95% (approx.)
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原文由 小西 发表

呵呵!你给找一个不镀银的五棱镜看看?

sorry,我搜索了一下,发现是我错了,谢谢您纠正了我一个错误,五棱镜还真的要靠外边的镀银来反射,光线的入射角度决定它不可能是全反射。论坛上真长见识呵,以前我一直是那样认为的。
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原文由 小西 发表

O的哪个是这样实现的?

当然,在SONY的出来后,方案会不少的。

O的老式LV不就是靠半透分一部分光路到小传感器上么?这种方法和sony不一样,只不过是O不愿做罢了。
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原文由 鸡蛋 发表
眼点太高,要保证放大率和视野率,五棱镜会变得巨大。

把突出来的目镜透镜租那部分东西做成插入式的,有点像美能达那个2.3x平视放大取景器,只不过突出来的部分变成是目镜透镜组,反过来插入到五棱镜前,这是OVF时小反光镜抬起。
LV时,透镜组拔出来,像平视放大取景器那样翻到热靴去(要挡外闪了),或者翻左(右)两边去
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原文由 aabbaa 发表

EOS-1Ds Mark III
Viewfinder  
• 100% frame coverage
• Magnification: 0.76x

D3
• Frame coverage 100%
• Viewfinder magnification approx 0.7x with 50 mm f/1.4 lens


这是别人给加的美誉。

少了厂家说的APPROX.的字样。

原文由 aabbaa 发表

岂不是主传感器LV反差检测对焦天生不跑焦?


不是吗?

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原文由 鸡蛋 发表

眼点太高,要保证放大率和视野率,五棱镜会变得巨大。

目镜做成可伸缩的,象DC镜头那样。
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原文由 柯纳 发表

想清楚了,其实是三个光路:

镜头-AF传感器
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镜头-LV传感器

它们之间要保持完全相同的机械误差才不会有跑焦问题。

岂不是主传感器LV反差检测对焦天生不跑焦?
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原文由 amateurs 发表

好吧,那我就把老顽童的发言引过来:
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取景器中的畸变来自两个方面:
1。镜头畸变,当然在取景器中可以看出啦。
2。取景器目镜畸变,这时连取景框都成了曲线了。
玻璃五棱镜利用介质(玻璃) ......


这个是另外一个问题了,找个不镀银的五棱镜再继续说吧。
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原文由 小西 发表

O的哪个是这样实现的?

当然,在SONY的出来后,方案会不少的。


难,专利都砌得城墙高了。

收了OM2之后,常常诧异于采用了副反光板之后,O为何就没想到用来做AF系统。
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原文由 才拿相机 发表

大概是这个样子


这方法还行。
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原文由 ghandhang 发表
这里真热闹了,新机器A300 A350在官方网站还找不到。
哪看来的?


http://news_sel_sony_com/en/press_room/consumer/digital_imaging/digital_cameras/dslr/release/33146.html

原文由 鸡蛋 发表
眼点太高,要保证放大率和视野率,五棱镜会变得巨大。




可能会比OLYMPUS E-3的更大。
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原文由 小西 发表

偶当然问你呀,你说的呀!

好吧,那我就把老顽童的发言引过来:
老顽童
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图 数:0/4-0
字 数:1603K-78K
注 册:2000年06月  
取景器中的畸变来自两个方面:
1。镜头畸变,当然在取景器中可以看出啦。
2。取景器目镜畸变,这时连取景框都成了曲线了。
玻璃五棱镜利用介质(玻璃)的全反射性能,而空心五棱镜利用镀银全反射。所以所有的五棱镜都是全反射!

我们也可以来一点逆向思维。如果五棱镜不能利用全反射100%反射的特性,也要靠镀银来反射,那末,五棱镜相对于五面镜的优势在哪里?
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原文由 小西 发表

是的。

1、在别人的设计出来后,引发的联想;
2、即使如此,摆动的角度也比A350的大。


不好意思,夸自己一下。E330刚出来时我就想到了,只是怀疑O有其它想法,对自己没信心,没敢说。
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原文由 才拿相机 发表

怎么刚才提示成功的帖子看不到?再发一遍。

大概是这个样子


是这个样子了,不过看来占用了热靴的空间,目镜组也要突出来一大截。不过你用的这个图是全副胶片机,如果是APS-C,五棱镜本身会小一些,留给LV系统的空间也会大点。
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