实试D3和大马三，看看各自的优缺点，用照片说话

主题：实试D3和大马三，看看各自的优缺点，用照片说话

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D50fans

资深泡菜

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2008-06-25 13:05

原文由 LindaandJames 发表
D50fans兄，其实现在买中画幅还不是时候，2千万象素后背以上的价格贵，也不知道这些公司在国内有没有维修点。Leaf和Hasselblad都是大面积柯达CCD，颜色一定很好，很吸引人，但是价格就有点下不了手。其实，业余玩玩，搞一套东山再起的玛米亚倒是不错的方案，买它最新的套机，价格要友善的多，在美国买还附增一套Lightroom软 ......

谢谢james兄，你也推荐mamiya，数码后背玩不起，准备买一部120胶片机，在宾得与玛米亚之间考虑，现在更倾向于玛米亚。

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第 322 帖

LindaandJames

资深泡菜

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2008-06-25 12:07

流鼻涕的猪兄，谢谢鼓励。

现在看第三组，尽管鸽子开始往树林里降落，飞到树叶后面去，但是D3仍然紧紧咬住鸽子。
从这些试验发现：
1）D3追焦不怕有障碍物短暂出现在目标和镜头之间。
2) 当反差明显的物体出现在目标后面时，D3失焦的概率较大。

应该试试大马三在这样复杂情况下面的表现了。

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第 321 帖

LindaandJames

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2008-06-25 12:02

再看第二组9张，从第七张开始，大面积树叶挡在鸽子和镜头之间，占据了十字聚焦点最佳部位，而鸽子飞到一边去了。但是D3仍然紧紧地咬住鸽子。

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第 320 帖

LindaandJames

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2008-06-25 11:58

如果拍天空中飞的鸽子，D3是非常拿手的。看看这样一组27张，D3始终把鸽子咬得紧紧的。即使当鸽子飞过树叶时（树叶在鸽子前面，而每次失焦是栏杆在鸽子后面），D3都能紧紧地咬住鸽子。
先看第一组9张，因为背景是天空，没有任何干扰，当然没问题。

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第 319 帖

LindaandJames

资深泡菜

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2008-06-25 11:44

再看一组四张，鸽子一飞入不锈钢栏杆区，D3立刻失焦。

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第 318 帖

流鼻涕De猪

资深泡菜

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帖子: 4007

2008-06-25 11:41

难得的好帖子，顶一个。

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第 317 帖

LindaandJames

资深泡菜

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2008-06-25 11:30

D50fans兄，其实现在买中画幅还不是时候，2千万象素后背以上的价格贵，也不知道这些公司在国内有没有维修点。Leaf和Hasselblad都是大面积柯达CCD，颜色一定很好，很吸引人，但是价格就有点下不了手。其实，业余玩玩，搞一套东山再起的玛米亚倒是不错的方案，买它最新的套机，价格要友善的多，在美国买还附增一套Lightroom软件。就是不知道它可不可以用施奈德的自动镜头？
nicledong兄，D3的对焦方式和LOCK-ON？我记不得了，要打开相机看看。你的建议好，我会把大马三、D3和5D打飞鸟时的聚焦设定报上来，让大伙看看有什么地方没设定对。
wulei56兄，先别说D3的3DTRACKING好不好，也可能是我没用好呢。我还要试验一下大马三在这样复杂背景下的追焦能力。
ALPHA手册兄，我发的都是完整的图，再用光影做成组图。

让我们再看一组更复杂的情况：
一个鸽子从远而近，贴着不锈钢栏杆向我飞来（这个时候，鸽子相对镜头距离变化最快），就像偷袭珍珠港一样超低空飞行。D3仍然咬住它。但是在鸽子掠过不锈钢栏杆后，D3失焦了，一口咬住不锈钢栏杆不放。如果这个鸽子真的是轰炸机，那就完了。

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第 316 帖

LindaandJames

资深泡菜

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2008-06-24 22:59

编外兄，请不要用这样的语气说话。照片都是我拍的，我欢迎大家对我拍的照片进行评论。你心里有什么不痛快，可以冲着我来，不要对我的客人说这样不礼貌的话，谢谢。

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第 315 帖

编外业余不发烧

泡菜

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2008-06-24 22:25

原文由 D50fans 发表
从对比图可以看出1Ds明显比另外两台机器的细节多，D3比5D稍强，5D显得软了一些，1Ds锐度最高。D3的图像还有一个问题，D3好像有点斜。

据您评测,D3看来是COMS传感器安装的歪了,有点"斜"嘛!看来您也有点"斜"的啊!

[编外业余不发烧编辑于 2008-06-24 22:34]

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第 314 帖

α手册

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帖子: 5747

2008-06-24 22:05

原文由 LindaandJames 发表
我们再看一组鸽子飞行图。这次是鸽子从天而降，D3一直咬得很紧，但是在鸽子飞到不锈钢栏杆前面一瞬间时，D3失焦了，焦点聚到后面的不锈钢栏杆去了，而且在鸽子继续往下飞时，D3还没有回过神来，在后面连续三张里照样失焦，直到第四张，D3才重新咬住鸽子。

这种情况，大马3怎么样呢？

另外，你发的不是全图吧？如果是截图，是否因为鸽子在画面中所占的面积太小，致使失焦？

[α手册编辑于 2008-06-24 22:07]

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第 313 帖

wulei56

资深泡菜

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帖子: 14603

2008-06-24 21:40

原文由 LindaandJames 发表
Wulei56兄，我觉得可能是你说的给D3聚焦的时间大大短于给大马三造成的吧。但是，又怎么理解每次在拍第一张时，D3每次都要顿一顿才咬住鸽子呢？至于你说的3DTRACKING开了没有，我想没关系，因为，这两次拍摄前后相差15分钟，我根本不会去动内部设定。而在似乎一摸一样情况下，一次D3紧紧咬住鸽子，一次却去看空调机了。真是用心不专。我也不想把D3连拍速度降下来试验。如果D3的连拍速度和大马三一样，我为什么要买它呢？

完全同意你不降速的看法。
希望看到大马3在此种杂乱背景下的表现。

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第 312 帖

wulei56

资深泡菜

泡网分: 49.579

主题: 24

帖子: 14603

2008-06-24 21:38

原文由 LindaandJames 发表
我们再看一组鸽子飞行图。这次是鸽子从天而降，D3一直咬得很紧，但是在鸽子飞到不锈钢栏杆前面一瞬间时，D3失焦了，焦点聚到后面的不锈钢栏杆去了，而且在鸽子继续往下飞时，D3还没有回过神来，在后面连续三张里照样失焦，直到第四张，D3才重新咬住鸽子。

看来D3的3dtracking没想像中那么神奇。

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第 311 帖

nicledong

老坛泡菜

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主题: 85

帖子: 3006

2008-06-24 17:39

原文由 LindaandJames 发表
我们再看一组鸽子飞行图。这次是鸽子从天而降，D3一直咬得很紧，但是在鸽子飞到不锈钢栏杆前面一瞬间时，D3失焦了，焦点聚到后面的不锈钢栏杆去了，而且在鸽子继续往下飞时，D3还没有回过神来，在后面连续三张里照样失焦，直到第四张，D3才重新咬住鸽子。

个人设定里面对焦方式以及LOCK-ON的设置是?

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第 310 帖

D50fans

资深泡菜

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帖子: 916

2008-06-24 17:32

原文由 LindaandJames 发表
D50fans兄，哈，你看了所有的中画幅相机一定很有收获吧。展览会上让不让人试？有没有看到瑞士的仙那（SINAR）？
......

仙娜没有看到，我去的时间不长，在自己感兴趣的几个展台转转，中画幅数码相机都可以亲自操作，但是只有哈苏的可以拿在手里把玩，另外两个都是放在架子上，可以随意拍照，照片立刻传入电脑，正因为在电脑上看到了结果所以可以马上对比这几台机器。我去的时候人很少，所以有机会摸到不少机器，象D3，D300，GX20，k20D, DP1, E3, A700，还有莱卡的，同时使用这么多相机相互对比，确实收获不少。今天这个展览结束了，等明年再去摸，呵呵。

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第 309 帖

LindaandJames

资深泡菜

泡网分: 30.336

主题: 1

帖子: 2464

2008-06-24 16:31

我们再看一组鸽子飞行图。这次是鸽子从天而降，D3一直咬得很紧，但是在鸽子飞到不锈钢栏杆前面一瞬间时，D3失焦了，焦点聚到后面的不锈钢栏杆去了，而且在鸽子继续往下飞时，D3还没有回过神来，在后面连续三张里照样失焦，直到第四张，D3才重新咬住鸽子。

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第 308 帖

LindaandJames

资深泡菜

泡网分: 30.336

主题: 1

帖子: 2464

2008-06-24 16:25

D50fans兄，哈，你看了所有的中画幅相机一定很有收获吧。展览会上让不让人试？有没有看到瑞士的仙那（SINAR）？
邱兄，我看了你介绍的网站，对我这个菜鸟来说真是眼花缭乱。我发现每个配件都是度身定做的，也就是说不能互换通用。目前的数码135还在迅猛发展，我也不知道每台相机能用多长时间，全部买有点浪费吧。XZP已经很长时间没用了，100毫米左右的用135DC，200毫米端的就用小胖子，所以也不想为XZP买。主要是目前我还在初级阶段，刚学哪，也没有觉得目前馒头云台和快装板有什么松动的现象。不过，还是谢谢你的介绍。如果今后想买好一点的，知道到哪儿去买了。（这家公司在旧金山和洛山基中间，开车三个半小时可到，也可以邮寄吧。）
ALPHA手册兄、LDG兄，谢谢鼓励。
Wulei56兄，我觉得可能是你说的给D3聚焦的时间大大短于给大马三造成的吧。但是，又怎么理解每次在拍第一张时，D3每次都要顿一顿才咬住鸽子呢？至于你说的3DTRACKING开了没有，我想没关系，因为，这两次拍摄前后相差15分钟，我根本不会去动内部设定。而在似乎一摸一样情况下，一次D3紧紧咬住鸽子，一次却去看空调机了。真是用心不专。我也不想把D3连拍速度降下来试验。如果D3的连拍速度和大马三一样，我为什么要买它呢？
AshleyNikon兄，谢谢上图分享。你拍的很好，很清楚，但有一事不明－你拍的时候光线很充足，拍的又是静物，为什么要把ISO提高到3200呢？桌面上和后面蓝色背景都有明显噪点。用低ISO拍不是更好吗？
无所在兄，是的，这句话该怎么说？“参数是重要的，但是不要为参数所累”，谢谢。
伊兄，等D3降价？它每周都在跌价，或者你可以买D700？
偶尔来来兄，鸽子两次飞行路线相同，所以D3失焦不会是这个原因吧。

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第 307 帖

mooneye

泡菜

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帖子: 856

2008-06-24 15:17

原文由 chiuleis 发表

可以直接在Reallyrightstuff官网上买啊，点击这个链接可以查看各款球头和快装板的价格：http://reallyrightstuff_com/rrs/items.asp?Cc=Ballhead40&iTpStatus=0&Tp=&Bc=
球头从小到大约在$375-$525之间，按现在的汇率你又赚到了。
我是托朋友从美国带的。

谢了!
您买的是 BH-40 LR 吧.BH-50 带PCL的要更实用吧.

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第 306 帖

chiuleis

资深泡菜

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主题: 26

帖子: 2220

2008-06-24 10:59

原文由 mooneye 发表

请问:Reallyrightstuff球头和快装板多少米,怎么购买?

可以直接在Reallyrightstuff官网上买啊，点击这个链接可以查看各款球头和快装板的价格：http://reallyrightstuff_com/rrs/items.asp?Cc=Ballhead40&iTpStatus=0&Tp=&Bc=

球头从小到大约在$375-$525之间，按现在的汇率你又赚到了。

我是托朋友从美国带的。

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第 305 帖

偶尔来来

泡菜

泡网分: 13.786

主题: 7

帖子: 629

2008-06-24 10:55

原文由 linda0075 发表
再拍一次就发现问题了－鸽子延墙面飞下来时，D3咬得很紧，但是一到空调机处，D3失焦了，咬到空调机上去了，鸽子立刻失焦。
先看第一组9张，一切正常。

我觉得是目标和背景的对比问题。鸽子是白色的，太靠近墙体的颜色，而空调机那里黑白对比明显，相机容易对焦。

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第 304 帖

伊兄

泡菜

泡网分: 4.741

主题: 5

帖子: 127

2008-06-24 00:04

楼主好帖!
等D3降价,M3是不想了.

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第 303 帖

无所在

泡菜

泡网分: 11.011

主题: 17

帖子: 109

2008-06-23 21:58

支持LZ,相机就是为了满足自己个性化使用要求的,一味的看重参数反而会被相机所累.

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第 302 帖

AshleyNikon

泡菜

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主题: 1

帖子: 8

2008-06-23 18:57

相机直出原图，无ＰＳ，无降噪设定

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第 301 帖

AshleyNikon

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 8

2008-06-23 18:56

对焦点＜１００％部分＞

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第 300 帖

AshleyNikon

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 8

2008-06-23 18:56

ＬＺ心态大大好，葱白一个

＜１００％部分＞

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第 299 帖

AshleyNikon

泡菜

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 8

2008-06-23 18:54

对D3来说，3200绝对是常用ISO，除了高速射击以外的唯一优势
大马三好啊，就是价格太夸张了点，财色两全难啊

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第 298 帖

wulei56

资深泡菜

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主题: 24

帖子: 14603

2008-06-23 18:49

D3每张黑屏时间假设为80ms（具体没查到，可能在70-80之间），每秒9张的话，平均留给每张对焦时间（1000-80*9）/9=31ms，
1ds3每张黑屏时间80ms（数据来自http://www_the-digital-picture_com/Reviews/Canon-EOS-1Ds-Mark-III-Digital-Camera-Review.aspx），每秒5张的话，平均留给每张对焦时间（1000-80*5）/5=120ms。
注意一下，每张对（追）焦时间差3倍。
如果要求公平，应该把d3降到5fps对比。
如果要求实际情况，当然用最快速度追。

这贴看着忒过瘾了。
楼主辛苦了，加油。

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第 297 帖

LDG

资深泡菜

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主题: 8

帖子: 4783

2008-06-23 18:28

从头到尾看完了楼主盖的高楼，谢谢楼主的辛勤劳动，也非常敬佩楼主为人，学习了。

最欣赏楼主的一段话是：“欢迎大家参加讨论，说出自己心里对这两台相机使用后的感受和贴图。即使没有用过，也可以根据它们的指标、外形和功能等说说你的意见。但是不欢迎吵架，更不欢迎互相攻击。如果您心情不好，请到别处去散散心，冷静下来后再来玩吧。” 这才是成功人士的心态。

在整个回贴里不难看出，总有人希望D3比赢大马三或接近大马三，这样的心情可以理解。

以下的两位网友讲的好

原文由 Jove1212 发表
这样的对比,意义确实不是很大.必定两个机器的侧重面完全不同.比细节,1200和2100怎么比?比高感?2100和1200怎么比?

原文由 wulei56 发表
2100万对1200万，悬念不大。如果镜头相同合焦准确，肯定是某方噪点胜，另一方细节胜。

这就是结论！

楼主在首帖也说了：“这个帖子不是测试报告，因为我没有能力做这样的测试，只是主观地叙述自己使用这两台相机的体会。因为自己是个菜鸟，所说的也可能完全不对。目的是通过实践，体验这两台相机的功能，找出它们的优缺点，扬长避短，让它们更好地为我们服务。” 因此，我们比较相机的目的不是决定谁胜谁负，而是要了解相机，用好相机，让相机为我们服务，而不是成为相机的奴隶。

再次感谢楼主。

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第 296 帖

wulei56

资深泡菜

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主题: 24

帖子: 14603

2008-06-23 18:23

原文由 linda0075 发表
D50fans兄，大马三的确是一台好机器，它改变了我过去的看法：“Canon is toy; Nikon is instrument”。不过，索尼900和尼康D3X出来后，就有好戏看了。到时候拿来和大马三打打看。
另外，不嫌粗大笨重的话，上中画幅吧，4000万象素啊。

这是第二张，注意当鸽子飞临空调机前面时，D3一下子咬住空调机，失焦了！！！！！我 ......

会不会是开了3dtracking，空调白色部分和鸽子颜色相同，误跟上了空调？

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第 295 帖

wulei56

资深泡菜

泡网分: 49.579

主题: 24

帖子: 14603

2008-06-23 18:19

原文由 linda0075 发表

wulei56兄，wooooooow，老鸟就是老鸟。这么说用５Ｄ时必须减０。３ＥＶ？另外，什么叫机内测光？什么叫机外测光？是否 ......

机内测光是机身上的测光元件给出测光值,机外测光是测光表或者是参考其他机身的曝光信息来调整本机曝光参数的意思，之前我表达有问题。不好意思
这三张1ds3曝光参数是1/60，f/0，iso100，
5d是1/50，f/0，iso100，

如果光圈和1ds3一样，这个数据会导致5d比1ds3过曝1/3-1/2档。

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第 294 帖

mooneye

泡菜

泡网分: 29.347

主题: 30

帖子: 856

2008-06-23 17:45

原文由 chiuleis 发表
您客气了，我自己买过冈仁波齐的球头和快装板，结果朋友极力向我推荐了Reallyrightstuff，当时我还在用NIKON D200。
结果买来Reallyrightstuff的球头之后，我立刻就把冈仁波齐的球头和快装板卖掉了。
进了D3之后立刻又买了Reallyrightstuff的L型快装板，公平的说冈仁波齐的球头算做得不错了，但是和Reallyrightstuff相 ......

请问:Reallyrightstuff球头和快装板多少米,怎么购买?

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