牛死人：清华副教授将Chiang Kai-shek译成“常凯申”

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TWT

资深泡菜

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2009-06-10 20:53

清华※※副教授将Chiang Kai-shek（※※※）译成“常凯申”（ZT）

最近，一篇署名“高山杉”的文章在网上引起热议，它把※※编译出版社于2008年10月出版的清华大学※※系副主任王奇所著《中俄国界东段学术史研究：中国、俄国、西方学者视野中的中俄国界东段问题》一书中几十处名字谬误公之于众。其中最荒唐不过的，当属(Chiang Kai-shek)被改名为“常凯申”。

    “常凯申”们是如何“漏网而出”的？公众一片哗然，又一次重重触及学术风气这根敏感的神经。

    出版方：出错章节是仓促赶就

    高山杉的批评文章中写道，仅以第三章（第80-95页）为例，就能挑出这么些荒唐的错误，“是不是太不珍惜清华大学和※※编译出版社的招牌了？”

    记者昨日通过※※编译出版社找到了该书的责编陈琼女士，她并不感到意外：“前几天，作者王奇就告诉我书出问题了，网上的各种批评我也看到了。”

    陈琼告诉记者，这本书原本只有前两章，即第一章“中国(包括台湾、香港)学者视野中的中俄国界东段问题”，第二章“俄国（包括苏联）学者视野中的中俄国界东段问题”。后来王奇的同事建议加一章“西方学者视野中的中俄国界东段问题”，这样全书的内容会因为有第三方观点而更完整。结果就在这第三章共15页里出错了，由于时间很紧，误译了引用资料当中用韦氏拼音标注的中国人名。

    出版社则没有校对这15页的内容。“当时我觉得清华的牌子那么硬，王奇的学养也很好，仓促之间没有深究……”陈琼的声音中流露出不安与忧郁，她承认自己不懂俄语，“但这本书引用自俄语的部分，是由我社的专业俄语校对检校过的”。

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第 1 帖

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huang256m

老坛泡菜

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2009-06-13 11:28

原文由 magicsoft 发表
俺来说明一下吧，很多书都是老师找几个学生，翻译一下就出版的，质量确实是不高。这个活俺们以前也干过，老师才不会关心这些具体工作，翻译质量完全看学生的水平和认真程度......

这本书需要署老师的名字吧？发了稿费进老师的腰包吧？个人所得税算是老师的名下缴纳吧？上报“教学科研”成果算是该老师的吧？

所有好事一件不落，都算在自己头上；出了问题一推六二五！
这算为人师表吗？

[huang256m 编辑于 2009-06-13 11:29]

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第 102 帖

依露申

资深泡菜

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2009-06-13 10:40

原文由水利部长发表
在万恶的旧社会，大学还要脸面的时候，出了这么大的学术丑闻，恐怕校长都得辞职谢罪。

嗯，还是新社会好

顾秉林校长、纪宝成校长、潘世墨副校长联名支持

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第 101 帖

水利部长

资深泡菜

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帖子: 2329

2009-06-13 10:30

在万恶的旧社会，大学还要脸面的时候，出了这么大的学术丑闻，恐怕校长都得辞职谢罪。

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第 100 帖

dennisx

资深泡菜

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2009-06-12 02:43

期待。。。贸特通。

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第 99 帖

IBMA31

资深泡菜

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帖子: 1020

2009-06-12 02:42

虽然是清华的副教授，但是是北大毕业的。这个主要还得怪北大培养的不好。

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第 98 帖

认真看了一遍

资深泡菜

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帖子: 2084

2009-06-11 22:55

原文由 TWT 发表
清华※※副教授将Chiang Kai-shek（※※※）译成“常凯申”（ZT）

最近，一篇署名“高山杉”的文章在网上引起热议，它把※※编译出版社于2008年10月出版的清华大学※※系副主任王奇所著《中俄国界东段学术史研究：中国、俄国、西方学者视野中的中俄国界东段问题》一书中几十处名字谬误公之于众。其中最荒唐不过的，当属 ......

MS广东话发音转成的.※※※=Chiang Kai-shek

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第 97 帖

sc37

泡菜

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2009-06-11 22:51

原文由结构构造设备发表

原文由六皮子发表
看了一个B大的英文主页,确实如此.

看北大原来的名字，Imperial Capital University，中文是不是应该翻成“帝都大学”？

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第 96 帖

穿越回来的不戒

泡菜

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帖子: 9945

2009-06-11 22:32

以前好像交流是北大北航哈工大吉大之间常发生pk，难得看到北大清华间pk的盛况。

自带板凳路过。

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第 95 帖

当年我也曾快活过

泡菜

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帖子: 13

2009-06-11 22:26

现在能做事的都不知道在哪
也不知道在做啥事

剩下了就是混子痞子

丢面子而已
不是什么大事

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第 94 帖

jhria

泡菜

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帖子: 1445

2009-06-11 22:19

责任编辑要倒大霉了
这种错误好像一处就是2分吧....几十处，吓...一辈子的分都要扣光啦~~~

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第 93 帖

结构构造设备

资深泡菜

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帖子: 3208

2009-06-11 22:08

原文由 M16 发表
清华大学，官方英文拼法是Tsinghua University，不是Qing Hua University:
http://www_tsinghua_edu_cn/qhdwzy/index.jsp

以前叫Tsing Hua University，不知道什么时候改成Tsinghua University的，台湾新竹清华大学英文名字也写成Tsing Hua University，另外还有写Tsing Hwa University的，常见于台湾一些人士的简历。

[结构构造设备编辑于 2009-06-11 22:11]

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第 92 帖

结构构造设备

资深泡菜

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帖子: 3208

2009-06-11 21:59

原文由利波逖发表
六爷接着怅惘吧.这名字改不了。首尔是人家自己愿意该。你要让人家北大改名，北大不同意，D导不同意，广大北大的校友都不会同意，连我老人家，都不用意。

原文由六皮子发表
看了一个B大的英文主页,确实如此.

看北大原来的名字，Imperial Capital University，中文是不是应该翻成“帝都大学”？

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第 91 帖

水利部长

资深泡菜

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帖子: 2329

2009-06-11 20:29

Impossible is nothing!

OK,清华教授！

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第 90 帖

结构构造设备

资深泡菜

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主题: 1

帖子: 3208

2009-06-11 19:14

原文由 student 发表
还是要为清华说句话。

真正的清华就解放后，特别是院系改革以后而言，就是清华的理工科吧。那些什么※※系，法律，美术，廉政建设研究所之流，挂个清华的牌子，能代表清华的水平么？就好比宝马公司出的纪念笔，质量实在是一般，可那能证明宝马的技术能力不成么？

原文由 logon 发表
这比喻不恰当。
谁都知道宝马不生产纪念笔。
谁也都知道清华是教书育人的。
要是清华授权挂牌的冰糖葫芦质量不行，那还真没什么人因此怀疑清华的教书质量不行。

清华是很想恢复当年文理工法农样样出类拔萃的盛况，现在那些文史类系科都是下了很大心愿和力气去办的，定位可不是宝马公司的纪念笔这种位置，但这事情不是想做就能做好的，当年有四大导师，有敢做敢为的刚直老陕吴宓，有梅贻琦校长那样的大师级校长，这些条件，哪那么容易再次凑在一起啊~

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第 89 帖

ccb400

泡菜

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主题: 7

帖子: 21

2009-06-11 18:18

原文由宁沪高速发表
说得也对, 现在有阅读习惯的人真的越来越少了. 学校也承担一定责任. 考试方式也是有问题的. 阅读内容被肢解了, 一个完整的东西被标准化试题搞的七零八落. 作为家长, 真的很担心也很痛心. 孩子初中的时候, 说不清胡适陈独秀,我焦虑之余,让孩子把功课放下来, 把这些基本人物讲了一遍.但是偶然的作为又有多大用处呢?

这 ......

现在是快餐文化。偶自己基本上从高中开始就不愿意看大部头，最多看看短篇小说。随便翻翻消磨时间，以便不影响学习。
从此就不愿意看长篇大论了。自己尚且如此，又将如何教育小孩？偶头疼

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第 88 帖

韦板凳

资深泡菜

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主题: 8

帖子: 2985

2009-06-11 18:15

原文由光圈8快门125 发表
不知不是罪,这些现代史人物查查辞海,狗狗都很容易解决的

民工苦啊。千字50元，每天要做三千字，根本没心机查资料，划不来嘛。

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第 87 帖

行者

陈年泡菜

泡网分: 53.037

主题: 95

帖子: 3587

2009-06-11 18:11

蒋先生的名号应该属于专用名词了，不知道俄华词典里有没有搜罗？
也许老师从没有教过他如何查阅俄华词典吧？？？

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第 86 帖

cyberomeo

老坛泡菜

泡网分: 26.948

主题: 67

帖子: 4275

2009-06-11 17:28

错把冯京当马凉

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第 85 帖

光圈8快门125

泡菜

泡网分: 22.637

主题: 237

帖子: 8074

2009-06-11 17:16

不知不是罪,这些现代史人物查查辞海,狗狗都很容易解决的

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第 84 帖

不讨厌小黑屋

禁言中

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主题: 18

帖子: 107

2009-06-11 16:45

学术抄袭，不是新闻

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第 83 帖

logon

老坛泡菜

泡网分: 38.327

主题: 18

帖子: 1938

2009-06-11 16:41

原文由 student 发表
还是要为清华说句话。

真正的清华就解放后，特别是院系改革以后而言，就是清华的理工科吧。那些什么※※系，法律，美术，廉政建设研究所之流，挂个清华的牌子，能代表清华的水平么？就好比宝马公司出的纪念笔，质量实在是一般，可那能证明宝马的技术能力不成么？

这比喻不恰当。

谁都知道宝马不生产纪念笔。
谁也都知道清华是教书育人的。

要是清华授权挂牌的冰糖葫芦质量不行，那还真没什么人因此怀疑清华的教书质量不行。

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第 82 帖

散兵有勇

等待验证会员

泡网分: 21.258

主题: 6

帖子: 166

2009-06-11 16:17

原文由 dalessandro 发表
大声喊一嗓子：临时工干的！！

也可能是已清退的聘用人员

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第 81 帖

AirforceOne

泡菜

泡网分: 112.031

主题: 155

帖子: 21992

2009-06-11 13:22

等着北大出书引用董茂彻的语录。

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第 80 帖

magicsoft

资深泡菜

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★ EOS R5m2

Canon EOS R6

★ Canon EOS R5m2

2009-06-11 13:19

原文由宁沪高速发表
那学生的水平和程度老师可以掌握的.哪些学生可以胜任老师应该负责. 学生水平相差悬殊.

在老师眼里，这些学生只要用心都可以胜任^_^大学老师又不象中小学老师，哪有那么关心和了解学生。当然这老师也是够呛，自己的书，审阅也不够仔细。就这么出来一个不认识的重要人物，也不去核实一下到底是谁。

[magicsoft 编辑于 2009-06-11 13:27]

[2009-06-11 13:33 补充如下]

再说在清华，接这活赚两小钱也不是所有的学生都愿意做的，搞不好找的是其他系的翻译的也说不定...
有句老话，林子大了什么鸟都有。清华很大，水也很深，水深了鱼龙混杂的情况也有...

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第 79 帖

老派

分论坛版主

泡网分: 43.787

主题: 59

帖子: 5640

2009-06-11 13:17

真他妈的给清华丢脸！

想起以前也看到过某教授的大作，把孟子（Mencius）翻译成“门修斯”的。。。异曲同工啊。。。

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第 78 帖

宁沪高速

资深泡菜

泡网分: 13.098

主题: 21

帖子: 2476

2009-06-11 13:17

原文由 magicsoft 发表
俺来说明一下吧，很多书都是老师找几个学生，翻译一下就出版的，质量确实是不高。这个活俺们以前也干过，老师才不会关心这些具体工作，翻译质量完全看学生的水平和认真程度......

那学生的水平和程度老师可以掌握的.哪些学生可以胜任老师应该负责. 学生水平相差悬殊.

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第 77 帖

magicsoft

资深泡菜

泡网分: 74.14

主题: 230

帖子: 18990

年内主力装备

★ EOS R5m2

Canon EOS R6

★ Canon EOS R5m2

2009-06-11 13:14

俺来说明一下吧，很多书都是老师找几个学生，翻译一下就出版的，质量确实是不高。这个活俺们以前也干过，老师才不会关心这些具体工作，翻译质量完全看学生的水平和认真程度......

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第 76 帖

宁沪高速

资深泡菜

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主题: 21

帖子: 2476

2009-06-11 13:14

原文由 babycare99 发表

问题是清华自愿让这些低水平的挂清华的牌子，当然不能怨外人说三道四了。

瞧你这话说的! 说别人是李鬼自己就撇清了?哪里不是个江湖啊!

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第 75 帖

babycare99

泡菜

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主题: 18

帖子: 155

2009-06-11 13:09

原文由 student 发表
还是要为清华说句话。

真正的清华就解放后，特别是院系改革以后而言，就是清华的理工科吧。那些什么※※系，法律，美术，廉政建设研究所之流，挂个清华的牌子，能代表清华的水平么？就好比宝马公司出的纪念笔，质量实在是一般，可那能证明宝马的技术能力不成么？

问题是清华自愿让这些低水平的挂清华的牌子，当然不能怨外人说三道四了。

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