好像是叫刘X杰吧。

粤语

北京大学你说的不对,随着中国将北京译成Beijing,北京大学当然要变了.
另外两人同意,就如同首尔是一个道理.

you had scratched  me.


[fumac 编辑于 2009-06-10 23:11]

清华不应该
※※不应该
副教授不应该

还是不明白。
Chiang Kai-shek表达的到底是什么音。南方的方言吗？

Give me a break!

威玛氏音标源纲要
　　汉字注音系统里曾有一种系统叫威玛氏音标源。它是1867年开始的，由英国威妥玛【1818年—1895年】与人合编的注音规则，现在叫“韦氏拼音”。
　　发明这个注音系统的威妥玛（Thomas Wade，今天的习惯应该翻译成托玛斯·韦德），他是英国人，曾于19世纪末任英国驻华公使，参与八国联军※※※※※运动，翻译了第一首英文诗《人生颂》。此人以罗马字母为汉字注音，创立威氏拼音法。后来H.A.Giles稍加修订，合称WG威氏拼音法（Wade-Giles System）。
　　威玛氏音标，在1958年大陆推广汉语拼音方案前广泛被用于人名、地名注音，影响较大（中国台湾地区至今仍在使用）。1958年后，逐渐废止。
　　现在中国大陆除了少数需要保持文化传统的场合外，基本不用，北京大学、清华大学，中山大学，苏州大学等学校还使用韦氏音标法的英文校名，而大多数地名、人名已使用汉语拼音。

多河蟹的名字啊

ok, 清华！ok，教授！ OK, 佩服你八辈祖宗！

我正想转, 就看见屋脊登出了

如此应试教育搞下去, 这样还有更加离奇的笑话在后面.  

为了考试, 为了选拔, 数理化越来越深,越来越难, 初中高中本应该大量阅读的时候, 就整天做习题考为高分. 我真为这后辈人的基本人文素养担忧.

一位长期角语文的老中学校长告诉我, 到高中,语文能学成什么样就学成什么样, 真正决定孩子考试成绩和命运的是数理化!※※是副科, 语文现在无论阅读和做文章, 各种议论都很多, 老师和学生都没有方向.

那么好, 就把考试的分数先抓住吧!就天天做数理化习题吧!多学点英文吧! 这个社会这个民族不需要※※!!!

请看各种入学考试, 学位考试, 不知道威氏拼写的人名完全是可以通过的. 还可以不知道"尼布楚""绥远"这些地名,再往后,PEKING也不知道是哪里.

[宁沪高速 编辑于 2009-06-10 22:16]

曾经北大的副教授（现在已经升为教授）翻译一本书，把其中“Give me a break”天才地翻为“给我一个突破！”

鄙人直接用英文原句回答：您饶了我吧！

[Cheval 编辑于 2009-06-10 22:08]

这就是搞文史的不懂英文之过了。 记得本坛谁谁说过学中文的不需要学英文？不学英文，不看老英文书，关键时刻就要掉链子，闹笑话。

在1949年以前和之后一段短时间内（大陆目前的汉语拼音方案似乎是1950年代中后期才确定下来的？），Chiang Kai-shek在关于中国的英文书籍中都是老蒋的标准拼法，无人不晓。 兹把高山杉的原文转载过来，大家看看笑话，堂堂的“※※编译出版社”今日居然也沦落如此！除了原作者之外，打屁股也要把※※编译出版社的主编和审稿员拉上。

　“门修斯”之后又见“常凯申”（ZT）
　　2009-6-7 1:46:08
　　
　　
　　　　高山杉
　　
　　　　本书中的这些误拼和误译问题，要是偶尔出现一下，大概还不算什么，要是太多了的话，那只能说明作者和编辑实在太不珍惜清华大学和※※编译出版社的招牌了。这些错误里面最离谱的，当属把“※※※”（Chiang Kai-shek）翻译成“常凯申”。
　　
　　　　《中俄国界东段学术史研究：中国、俄国、西方学者视野中的中俄国界东段问题》
　　
　　　　王奇著
　　
　　　　※※编译出版社
　　
　　　　2008年10月第一版
　　
　　　　176页，28.00元
　　
　　　　中俄国界东段划分，是政治问题，也是语文学兼史学（philologico-historical）问题。说是语文学兼史学问题，因有多语本《尼布楚条约》（拉丁、满、俄、汉、法文诸本）、《瑷珲条约》（满、俄、蒙、汉文诸本）、《中俄天津条约》（满、俄、汉文诸本）、《中俄北京条约》（满、俄、汉文诸本）摆在那里等待诠释，另有浩如烟海的相关史籍和档册。东西学人整理并研究这些材料，自《尼布楚条约》签订时（1689年）算起，至今已有三百二十年的※※。在这个研究过程中，产生出无数的专著和论文，以至于“中俄国界东段划分研究史”也成了一门独立的学术史科目。※※编译出版社新出清华大学※※系王奇《中俄国界东段学术史研究：中国、俄国、西方学者视野中的中俄国界东段问题》一书，正是这门学科的一本新作。
　　
　　　　全书正文除“综论”和“后记”外，一共三章，分别叙述中国（包括港台）学者、俄国（包括苏联）学者和西方（包括日本）学者的研究史。书后附录《尼布楚条约》等界约的中文和俄文文本，并有简略说明，占去全书近一半内容（第96-174页）。说句实话，上面我用“叙述”二字还算是客气的，因为此书本质上只是有关研究文献的一个书目，而且是一个根本无法用于检索的书目。类似内容的书目，东西学人都有编辑，但作者为何忽然编写这么一本出来，和前人的工作相比有何贡献和进步，我们都看不到任何清楚的说明。此书著录的专著和论文，绝大多数没有解题，更甭说作什么“学术史研究”了。不但如此，作者似乎连一个简单的书目也搞不定，在翻译作者名和书名时频频犯下低级错误，不免给人留下这样的印象：当今中国大陆学者尚无资格研究这类精微广大的语文学和史学问题。我不通俄文，对第二章的内容不能验其深浅，现仅以第三章（第80-95页）为例，挑一些最荒唐的错误分类列出，请读者一起来鉴别一下。附带说一句，箭头（→）前是作者的译法，箭头后是我的译法，括号内对部分错误的性质略有说明。
　　
　　　　
　　
　　　　作者名的误译：
　　
　　　　乔治（George N. Curzon）→寇松勋爵；林海青（Hsia Ching-lin）→夏晋麟（作者还不如把Hsia Ching- lin还原成“林青霞”呢）；罗金帮（Lo Jung-pang）→罗荣邦；常凯申（Chiang Kai-shek）→※※※；胡良辰（Hu Liang-chen）→胡良珍（这位台湾学者的论文《中俄尼布楚界约的检讨》在第25页著录过，可一换成威氏拼音Hu Liang-chen，作者就认不出来了）；程天方（Ch'eng T'ien-fang）→程天放；费尔班德（J. K. Fairband）→费正清（John King Fairbank；作者多处把Fairbank误拼成Fairband）；苏春月（Hsu Chung-yueh）→徐中约（Hsü Chung-yueh；关于“徐中约”，作者另外还有两个译法，见下文）；楮东苏（Ch'■ Tung-tsu）→瞿同祖；福罗舒（Fu Lo-shu）→傅乐淑；克里斯德或奎斯特（R. K. I. Quested）→郭玟曼；斯宾塞（Jonathan Spence）→史景迁；林堂（Tang Lin）→董霖（William L. Tung；作者不仅颠倒了董霖的姓氏，而且把Tung误拼成Tang）；林 T. C. （T. C. Lin）→林同济；陈方志（Agnes Fang-chih Chen）→陈芳芝；赫萨（T. A. Hsia）→夏济安
　　
　　　　
　　
　　　　书名（论文名）及学术期刊名的误译：
　　
　　　　《1689年尼布楚条约：鲜为人知的托马斯·佩雷拉神父日记对中俄首次交往的案例分析》（The Treaty of Nerchinsk[Nipchu]1689; A Case Study of the Initial Period of Sino- Russian Diplomatic Relations Based on the Unpublished Diary of Father Thomas Pereyra of the Society of Jesus）→ 《1689年尼布楚条约：依据未刊耶稣会士徐日升神甫日记对中俄外交关系早期阶段※※所作之个案研究》（Thomas Pereyra或拼 Thomas Pereira，为葡萄牙耶稣会士，签订《尼布楚条约》时担任通译，汉名徐日升，作者在第102-103页提到过，此处缘何不知）
　　
　　　　《托马斯·皮埃尔日记中有关传教士与1689年中俄尼布楚条约关系的记述》（The Jesuits and the Sino- Russian Treaty of Nerchinsk（1689）; The Diary of Thomas Pereira, S. J.）→ 《徐日升日记：耶稣会士与中俄尼布楚条约》（前书把Thomas Pereira译成“托马斯·佩雷拉”，此处又译作“托马斯·皮埃尔”，本身就不统一）
　　
　　　　塞贝尔利克（W. Seuberlich）《17世纪中叶的俄中关系研究》（Die russisch- chinesischen Beziehungen im 17. Jahrhundert）→Wolfgang Seuberlich《十七世纪俄中关系》（不知作者从哪里读出了“中叶”的意思）
　　
　　　　《远东※※》（Papers on Far Eastern History）→《远东史研究集刊》（堪培拉澳大利亚国立大学远东史系出版的学术期刊）
　　
　　　　《太平洋※※回顾》或《太平洋史评论》（Pacific Historical Review）→《太平洋※※评论》
　　
　　　　
　　
　　　　作者名和书名（论文名）的误译：
　　
　　　　普菲斯特《1552年-1773年俄国在华传教士传记书目》（L. Pfister: Notices biographiques et bibliographiques sur les jésuites de l'ancienne mission de Chine,1552-1773）→ 耶稣会士费赖之神甫（Louis Pfister, S. J.）《在华耶稣会士列传及书目》（有冯承钧汉译本，作者把书名译成“俄国在华传教士”，实在莫名其妙）
　　
　　　　福彻斯《满洲里地图集》（W.Fuchs: ■ber einige Landkarten mit mandjurischer Beschriftung）→福克司（Walter Fuchs）《满文标注地图考》（作者在第93页曾著录福克司撰、张星烺译《尼布楚订约研究提要》，却不知“福克司”和她翻译的“福彻斯 ”是同一人；福克司是德国满文、汉学大家）
　　
　　　　拉迪莫尔《满洲里的蒙古人》（O. Lattimore: TheMongols of Manchuria）→拉铁摩尔（Owen Lattimore）《满洲的蒙古人》（作者似乎对“满洲里”有癖好，凡遇见“Manchuria”的地方，一概译作“满洲里”）
　　
　　　　福彻斯《茗燕图录》（Der Jesuiten-Atlas der Kanghsi-Zeit）→福克司《康熙朝耶稣会士绘制的地图集》（作者将此经典巨著翻译成《茗燕图录》，可能是误会了百度上的信息，请参看：http://pm_cangdian_com/Data/2006 /PMH01016/CD002675/html/CD002675_1263.html；在这个网址上面，《茗燕图录》和Der Jesuiten- Atlas der Kanghsi-Zeit，一前一后在拍卖，作者大概把它们误会成同一本书了）
　　
　　　　休谟尔《1644-1912年之清代中国名人》（A. Hummel: Eminent Chinese of the Ch'ing Period〈1644-1912〉）→恒慕义（Arthur W. Hummel）《清代名人传略》
　　
　　　　苏埃曼纽尔《危机论：中俄外交之研究（1871-1881 年）》（Immanuel G. J. Hsu： The Ili Crisis. A Study of Sino- Russian Diplomacy1871-1881）→徐中约（Immanuel C. Y. Hsü）《伊犁危机：1871年-1881年中俄外交之研究》（作者把C. Y. Hsü误拼成G. J.Hsu）
　　
　　　　苏伊姆（I. Hsu）编《※※※※※之解读》（Readings in Modern Chinese History）→徐中约（Immanuel C.Y. Hsü）编《※※※※※史料选读》（同一位“徐中约”，作者先后翻译成“苏春月”、“苏埃曼纽尔”和“苏依姆”，可谓荒唐之极）
　　
　　　　布雷斯特赛德《15世纪中国对中亚及南亚邻邦的政策》（E.Bretschneider: Chinese Intercourse with the Countries of Central and Western Asia during the Fifteenth Century）→ 薄乃德（Emil Bretschneider）《十五世纪中国与中亚及西亚诸国交涉考》（原文明明是“西亚”，作者却译成“南亚”）
　　
　　　　福彻斯《满洲里概况》（Materialien zur Karlographic der Mandjuzeit）→福克司《清世地图史料考》（书名原文拼写有误，正确拼法是 Materialien zur Kartographie der Mandjuzeit）
　　
　　　　
　　
　　　　出版地和出版社的误译：
　　
　　　　郎文、格林和伦敦（Longmans, Green and Co., London）→伦敦的朗曼格林书局
　　
　　　　
　　
　　　　至于一般的误拼和误译，这一章里可以说比比皆是，举不胜举。这些问题要是偶尔出现一下，大概还不算什么，要是太多了的话，那只能说明作者（她在 “后记”中称这本书为“心血之作”）和编辑（“后记”中提到“编辑同志们的敬业和严谨深深感染着我”）实在太不珍惜清华大学和※※编译出版社的招牌了。这些错误里面最离谱的，当属把“※※※”（Chiang Kai-shek）翻译成“常凯申”。作者身为清华大学※※系副主任，俄罗斯圣彼得堡国立大学博士（清华大学※※系网站上说作者于1995年1月在“俄罗斯圣彼得堡国立大学”获得博士学位，什么专业不清楚，同时却又说她于1991年3月到1995年1 月在“俄罗斯圣彼得堡国立技术大学”留学，这里面不知是否含有什么“技术”成分），长期研究中俄（包括中苏）关系史，竟然闹出“常凯申”的笑话，清华大学※※系的光荣传统，我看也快走到尽头了吧。※※编译出版社标榜的那两句口号“让中国了解世界，让世界了解中国”、“思想文化的摆渡者——在东西方之间”，在“常凯申”的衬托下尤其令人感到荒谬绝伦。自“门修斯”（Mencius）事件发生之后，相信“常凯申”必将成为读书界议论的话题之一。■
　　
　　　　延伸阅读
　　
　　　　●Chiang Kai- shek: China's Destiny authorized translation by Wang Chung- hui , with an introduction by Lin Yutang ， New York : Macmillan , 1947

这个算得上学术丑闻了