当年老佛爷修园子的钱全部买军舰能不能打败日本？

主题：当年老佛爷修园子的钱全部买军舰能不能打败日本※※？

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：5751 回帖：254

游客没有回帖权限

正红花油

资深泡菜

泡网分: 17.122

主题: 19

帖子: 2446

2009-07-31 09:12

败不在投入太少。

失败原因有几个：
1，外行领导；
2，训练太差；
3，没有作战纪律。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 106 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 09:08

原文由 mig21f 发表

改来改去现在基本又回到了晚清。

有啥办法呢？遇到个诈骗犯。给你看的样品光鲜漂亮，实际寄给你的东西就是一堆垃圾。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 105 帖

mig21f

资深泡菜

泡网分: 29.199

主题: 63

帖子: 3136

2009-07-31 09:06

原文由怀念小黑屋发表

这是根本。
那个说法：
※※战争让中国人觉得产业落后，所以产业革命了---洋务运动。
家务战争让中国人觉得制度落后，所以制度革命了---戊戌变法，辛亥革命。
※※混战让中国人觉得思想落后，所以思想革命了---新文化运动。

中国人也在改革，但是保守思想太强。

改来改去现在基本又回到了晚清。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 104 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:54

原文由 rajiao 发表

你这种人怎么成天就知道去找大哥找靠山啊？

有一种人很像，就是马屁精。

晚清一半就是败在类似你这种清流+保守势力手里。

你的脑子还在500年前，根本不懂什么叫双赢，什么叫两败俱伤。250！

[2009-07-31 09:09 补充如下]

你貌似庚子之变怎么来的也不知道。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 102 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:52

原文由 fspeeder 发表
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 D4OO 发表
中国现在能买的起航母，但能打得过美国吗？？？？
--------------------------------------------------------------------------------

打得过否不知道。知道中美联手的话，天下无敌。美国最大的弱点是凡事要国会通过。战争中人员损失大点国会就要求撤。中国人拿了美国的设备军需的话，没人敢不服。

中国人命真的不值钱啊，还有人说这个。

不过呢，如果关系到美国国家前途的，人家也拼命，二战美国损失不小。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 101 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:50

原文由 FH419 发表
老爷子说了，“落后必然挨打嘛”，制度落后，搞再多洋枪洋炮，白折腾没用；用孙文一段原话的意思说，改了制度同列强站到一起才是正理。

洋鬼子并没有想灭了大清，洋人的战争只是为了获得利益。但最后大清自己把自己给灭了——当王爷们终于不再把枪炮对准洋人，而是全部用来维护政权的稳定、用来※※本国人民的时候。

是的，西洋要的就是贸易。
东洋呢，赤膊和你抢东西。

西洋还在太平天国的时候帮满清，甲午日本考虑再三没有打北京。

他们谁都不想灭亡满清。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 100 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:47

原文由塑料奶强身健体发表

机会大很多，最起码黄海海战没那么被动

其实两边在船的问题上都一堆失误，所以我刚才说看谁犯的错误少

如果可以开金手指，本猫要致远和靖远，再带上吉野、高砂+浪速、高千穗，这六艘PK定远镇远+三景全系，应该没有问题

我拿定镇，松岛，严岛，桥立三景好了，三景那样的炮（320MM？），围殴定镇，一发都没有办法击穿定镇装甲，除非，定镇开炮你就跑，不然你怎么打？

再说吉野、高砂+浪速、高千穗都是新货，※※速度慢不怪他选错，怪他老。

还有，※※除了定镇，其他都是英1艘，德1艘，也不算是买错人家啊。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 99 帖

久保

泡菜

泡网分: 29.286

主题: 40

帖子: 2457

2009-07-31 08:47

原文由 hjf 发表
咱不差钱，咱差的是脑筋。

自己人对付自己人，脑筋不差。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 98 帖

rajiao

陈年泡菜

泡网分: 51.988

主题: 22

帖子: 17180

2009-07-31 08:46

输在想法上，兵法写在那呢，可是思想束缚的太久了，那时候很多人根本不敢相信孙子兵法上写得，其实就是现在也是这样，几乎大家都已经把孙子兵法当娱乐书籍，上次有个贴就有n多的人反对孙子兵法上的，而且严重的教条化，变成了不达条件绝不动手、不达条件绝不做事、实质上变成了要挟。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 97 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:45

原文由塑料奶强身健体发表

得，那时候日本人就看到这玩艺大舰巨炮了

而且小鬼子的脑子，那时候也不是啥好使的玩意，要不咋连三景这种垃圾货都给搞出来了？

德国人的造舰思维一直有问题，定、镇、经、来都是仿出来，有问题，但是不大，你看他们自己设计出来的济远啊

方伯谦逃了，人家很清楚自己开的是啥货色，没有绝死一战的 ......

三景日本人那是没钱，没钱还要对付定镇，没办法。
实际上，日本订购的2艘1万1千吨的铁甲舰已经快造好了，1年后就入役了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 96 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:42

原文由矛盾的小熊发表

补充一下，广东水师很冤，广甲、乙、丙都搭进去了。战后广东方面还想以“广丙不是※※所属”的借口向日本要回被俘的军舰，又闹了个大笑话

沈保帧在的时候更是大力支持※※水师，基本上李鸿章问他要啥，他就把福建水师的东西给他啥。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 95 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:41

原文由卖女孩的太火柴发表
锯后来发觉的资料，※※水师的战败不是一个单独的问题，很多成因在里面，以前我对这个很感兴趣，每当看见甲午海战这方面的书籍杂志都买下来，最后的感觉是-------：赢不了，整个清王朝的根都腐烂了，一个没落、摇摇欲坠的帝国VS一个新兴的帝国，不是※※一军的问题，而是整个※※的运做都TM的有大问题，

仅举几个事例： ......
就算老佛爷发慈悲，多买几艘，十几艘军舰又能改变什么呢？10年后的日俄海战就是这个设想的现实版，楼主的答案完全可以由此进行推测！

别的都同意，就日俄战争而论，日本靠的就是2亿两赔款，是时日本迅速的把当年日本畏之如虎的定镇变成了2级铁甲舰。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 94 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:38

原文由塑料奶强身健体发表
甲午那次算是前战列舰时代最后一场大战了

※※输得不冤枉

1，※※太FB
2，买船买错了家
3，运气实在差了点

这几样加起来，谁都够受的

其实那次打到最后，不是看谁NB，是看谁犯的错误少，小鬼子那边三景舰这种昏招都有的，但是和※※舰队比起来……

除了一开始的蚊炮和后来的那个啥事件后来都没算买错吧？
定镇2舰大东沟海战后期面对日本※※※围殴，岿然不动，日本一颗炮弹都没有击穿定镇的装甲。

运气其实一点都不差，天朝太多机会和机遇了，都错过了。早10年收拾日本，不把他打趴下才怪。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 93 帖

怀念小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 14

帖子: 267

2009-07-31 08:35

原文由十寒发表
一个现代国家，和一个中世纪帝国打，你说谁会赢？这根本不是什么硬件的问题。这也就是中国发展不上去的根本原因。

这是根本。
那个说法：
※※战争让中国人觉得产业落后，所以产业革命了---洋务运动。
家务战争让中国人觉得制度落后，所以制度革命了---戊戌变法，辛亥革命。
※※混战让中国人觉得思想落后，所以思想革命了---新文化运动。

中国人也在改革，但是保守思想太强。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 92 帖

okj

版主

泡网分: 88.18

主题: 231

帖子: 11238

2009-07-31 08:26

没有用,是人的问题.那次海战武器上中国是占点优势的,当时日本的※※也是心里打鼓.他们也没有想到,大清的军队那么不堪一击.
此战令日本人信心倍增,后来发生的事情都和这次胜利有关系.

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 91 帖

大尾巴狼

陈年泡菜

泡网分: 42.21

主题: 184

帖子: 13504

2009-07-31 08:19

如果武器好,
就能打赢战争,
毛早就被蒋灭了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 90 帖

现代金牙

泡菜

泡网分: 16.422

主题: 1

帖子: 57

2009-07-31 08:00

打不赢的。人不行。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 89 帖

hjf

资深泡菜

泡网分: 42.226

主题: 11

帖子: 6010

2009-07-31 04:22

原文由塑料奶强身健体发表
※※上日德兰海战，德国人的5艘战巡仅仅中了70发大口径，就有16座炮塔失灵——这5艘船一共才22座炮塔！

即便如此，英军损失大小舰只14艘，共15.5万吨，德损失11艘，6.1万吨。炮塔好管啥用，船都沉了，皮之不存毛焉附？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 88 帖

塑料奶强身健体

禁言中

泡网分: -0.004

主题: 31

帖子: 1496

2009-07-31 02:51

原文由 hjf 发表

德国船有个优势，到二战英国打俾斯麦时都没追上的，那就是优异的抗沉性。船被打烂了不怕，拖回来修修换换就又是一条好汉。打沉了的话可就彻底没治了。打不死是※※※胜利的第一要诀。只要打不死，不怕打不过。中国就是靠这个赢了二战。

咣当，你这思维正好倒过来阿

难怪SU30那个里面也是拧着的……

这军舰不比靶船、运输舰、登陆舰，不沉为上

军舰就是拿来打仗的，上面的炮不能用了，哪怕不沉，之后能撑多久，能挨多少炮弹对于一艘军舰来说，已经美有任何意义了

德制军舰在设计上有个很大的问题就是过分注重舰体装甲而相对忽视炮位、舰桥、上层建筑，这方面英国人均衡的多，不过最BT是美国人，炮塔和舰桥的防护极为BT

这缺点在俾斯麦上面充分体现出来，被追上后，很快剑桥、火控（这两个一旦完蛋就丧失了集中控制火炮的可能）甚至桅杆都被一扫而光，炮塔也相继失灵，接下来就成了英国人的打靶练习了

※※上日德兰海战，德国人的5艘战巡仅仅中了70发大口径，就有16座炮塔失灵——这5艘船一共才22座炮塔！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 87 帖

fspeeder

资深泡菜

泡网分: 49.469

主题: 213

帖子: 7871

2009-07-31 02:23

原文由穿越回来的不戒发表

最怕最后热脸贴了冷屁股。

首先美国不联合你，现在也是天下无敌，苏联早垮了。

其次美国干嘛要武装你？如果可以的话，叫你出钱出粮这个才是最合理的。就如同现在鼓吹G2一样。

呵，没说要去联手。只是陈述一下中美各自优势及其互补而已。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 86 帖

rajiao

陈年泡菜

泡网分: 51.988

主题: 22

帖子: 17180

2009-07-31 02:11

原文由 fspeeder 发表

打得过否不知道。知道中美联手的话，天下无敌。美国最大的弱点是凡事要国会通过。战争中人员损失大点国会就要求撤。中国人拿了美国的设备军需的话，没人敢不服。

你这种人怎么成天就知道去找大哥找靠山啊？

有一种人很像，就是马屁精。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 85 帖

hjf

资深泡菜

泡网分: 42.226

主题: 11

帖子: 6010

2009-07-31 02:09

原文由塑料奶强身健体发表
别的不说了，就李鸿章那个只会算小帐不会算大帐的脑子，跑到德国去买船
亏他想得出来——那年代的大型军舰，德国人都要找英国人买
换了李鸿章可好，贪便宜买德国船

德国船有个优势，到二战英国打俾斯麦时都没追上的，那就是优异的抗沉性。船被打烂了不怕，拖回来修修换换就又是一条好汉。打沉了的话可就彻底没治了。打不死是※※※胜利的第一要诀。只要打不死，不怕打不过。中国就是靠这个赢了二战。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 84 帖

穿越回来的不戒

泡菜

泡网分: 11.732

主题: 35

帖子: 9945

2009-07-31 02:05

原文由 fspeeder 发表

打得过否不知道。知道中美联手的话，天下无敌。美国最大的弱点是凡事要国会通过。战争中人员损失大点国会就要求撤。中国人拿了美国的设备军需的话，没人敢不服。

最怕最后热脸贴了冷屁股。

首先美国不联合你，现在也是天下无敌，苏联早垮了。

其次美国干嘛要武装你？如果可以的话，叫你出钱出粮这个才是最合理的。就如同现在鼓吹G2一样。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 83 帖

hjf

资深泡菜

泡网分: 42.226

主题: 11

帖子: 6010

2009-07-31 02:01

咱不差钱，咱差的是脑筋。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 82 帖

fspeeder

资深泡菜

泡网分: 49.469

主题: 213

帖子: 7871

2009-07-31 01:58

原文由 D4OO 发表
中国现在能买的起航母，但能打得过美国吗？？？？

打得过否不知道。知道中美联手的话，天下无敌。美国最大的弱点是凡事要国会通过。战争中人员损失大点国会就要求撤。中国人拿了美国的设备军需的话，没人敢不服。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 81 帖

fspeeder

资深泡菜

泡网分: 49.469

主题: 213

帖子: 7871

2009-07-31 01:54

原文由千方残光剑发表

军队经商早就被江沢民整得差不多了

没说经商，说贪污。你真的信军队整顿好了？全国其它地方都严重贪污，军队能廉洁？连※※军在延安的时候都有贪污。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 80 帖

我爱小黑屋

禁言中

泡网分: 0

主题: 1

帖子: 12

2009-07-31 01:49

原文由 D4OO 发表
中国现在能买的起航母，但能打得过美国吗？？？？

有机会入伙狼狈为奸不好吗，干嘛成天想着去打

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 79 帖

千方残光剑

受限泡菜

泡网分: -0.002

主题: 0

帖子: 0

2009-07-31 01:46

原文由 fspeeder 发表

同意。再好的设备拿去运烟土也没用。这也是为什么当今※※实力令人担忧的原因。

军队经商早就被江沢民整得差不多了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 78 帖

fspeeder

资深泡菜

泡网分: 49.469

主题: 213

帖子: 7871

2009-07-31 01:41

原文由卖女孩的太火柴发表

不是船的问题，这些都算不上主要因素，就算把联合舰队的军舰调换过来，也未必能~~~~

唉，※※舰队可悲也就在于此

同意。再好的设备拿去运烟土也没用。这也是为什么当今※※实力令人担忧的原因。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 77 帖

< 返回版块列表

回复主题：当年老佛爷修园子的钱全部买军舰能不能打败日本※※？

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 当年老佛爷修园子的钱全部买军舰能不能打败日本※※？

回复主题：当年老佛爷修园子的钱全部买军舰能不能打败日本※※？