7D 令 M4/3 舒心长叹！

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人来风

资深泡菜

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2009-09-16 15:22

多谢光顾！
BTW，老兄的分数匀给我一点吧！

原文由 foxpix 发表
走过，路过，一定要拿分。。。

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第 44 帖

苏迅

泡菜

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帖子: 19

2009-09-16 13:48

kao,慢慢玩咯.

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第 43 帖

foxpix

资深泡菜

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2009-09-16 13:43

走过，路过，一定要拿分。。。

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第 42 帖

观景悟道

资深泡菜

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主题: 8

帖子: 1927

2009-09-16 13:37

原文由 hakukin 发表
说实在的,我楞是没看出来LZ想表达什么...

感觉LZ想表达的可能是这个意思。首先，7D这样机型的出现，已经间接证明了4/3或者M43的市场可行性和正确性。其次，想说的是：O家4/3和M4/3其实科技前瞻性异常深远，把握好了能量巨大。C家老江湖感觉到今后这个O是中低端市场最具威胁的对手，并且看出来数码照相机的高品质和轻小化是市场需求的趋势。可是如果仓促跟进M43或M-APS，显然不可能还不可行，G11就是说明。但是却必须要未雨绸缪！所以，为应对将要到来的竞争，授于APS画幅机以高规格标号，并相应提高APS画幅机的技术含量就成了必须。7D的推出就是C的高层开始感觉O的来者不善后给出的应对。然后，LZ就心情非常舒畅地在心中长长地叹..........................了起来.......................................................................

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第 41 帖

人来风

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 12:24

一言难尽。也许侧步4/3帮助了O的生存，毕竟是有便鞋特色的一档。否则挤在APS-C一堆激烈竞争，说不定柯尼卡-美能达的结局就是O的样板。

原文由 faquir1 发表

都不落后，就是自己画地为牢，把自己禁锢在4/3中了。孙悟空是被唐僧骗着带上的，O是自己自愿带的。只有自认倒霉！

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第 40 帖

人来风

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 12:20

“把自己禁锢在4/3中”--这个确实有同感。至少E系列应该在感应器尺寸上可以大一点，不过镜头兼容性又是问题。看来是吃了秤砣要走小型化了。那必须小像素的信噪比要做好一点就成了重要的关键了。

其实如40X所说的，Exmor R 应该对这类高密感应器有好处，不知道松下有没有类似技术。

原文由 faquir1 发表

都不落后，就是自己画地为牢，把自己禁锢在4/3中了。孙悟空是被唐僧骗着带上的，O是自己自愿带的。只有自认倒霉！

原文由 40X 发表
索尼摄像机XR520上用的的Exmor R背投式感光器件，应该是以后高密度高像素一种方向——增大像素点的有效感光面积

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第 39 帖

人来风

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 12:12

当然可以啊，如果你找到iso400 的画质能和11帖的相当的1000万像素的DC，可以拿来比比呀。不过一般DC是不能换镜头的，这一点你已经超出了比较的类别了，还好，你没跟我提手机！

原文由 ufowjt 发表
不比较AF性能，100%取景这些重要指标的话，
光搞个像素密度来比，那还可以拉上很多DC一起的

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第 38 帖

faquir1

资深泡菜

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帖子: 4700

2009-09-16 12:10

原文由人来风发表
其实4/3 感应器技术上并不落后，镜头也不落后。除尘、Live View 到 Live MOS 哪一项不是领先其他厂商？，但是感应器噪声方面从柯达CCD到松下Live MOS，噪声表现都比较平庸，这一代 Live MOS 可能还是在这方面进步不大。现在也许我们只能寄望松下以后的Live MOS了。感觉这个很重要，若能突破技术，一定会令人对画质刮目相看。 ......

都不落后，就是自己画地为牢，把自己禁锢在4/3中了。孙悟空是被唐僧骗着带上的，O是自己自愿带的。只有自认倒霉！

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第 37 帖

人来风

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 11:59

原文由三少爷发表

人来风兄,这个图是43网的一个PS高手干的，当时说EP1要出香槟色纪念版，骗了一堆人。EP1熊猫机的不锈钢表皮还是很阳钢的

NND，俺上当了！

http://news_xinhuanet_com/it/2009-06/16/content_11552429.htm
香槟色应该是从这张一模一样的图P的

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第 36 帖

三少爷

分论坛版主

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主题: 84

帖子: 34475

2009-09-16 11:54

原文由人来风发表
据查是银色和白色。白色后面有香槟色区，前面有的有香槟色饰皮而已。银色机身不错，不过还是觉得那个镜头外观很难看。

偶不小心看到的是这个：
那颜色初看不咋地，也许看久了就习惯了

人来风兄,这个图是43网的一个PS高手干的，当时说EP1要出香槟色纪念版，骗了一堆人。EP1熊猫机的不锈钢表皮还是很阳钢的

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第 35 帖

人来风

资深泡菜

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主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 11:45

原文由三少爷发表

EP1和17/2.8哪里有香槟色啊？

据查是银色和白色。白色后面有香槟色区，前面有的有香槟色饰皮而已。银色机身不错，不过还是觉得那个镜头外观很难看。

偶不小心看到的是这个：

那颜色初看不咋地，也许看久了就习惯了

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第 34 帖

三少爷

分论坛版主

泡网分: 137.779

主题: 84

帖子: 34475

2009-09-16 09:50

原文由人来风发表
那个想必大家早知道了。
不过我还是要说E-P1的设计结构OK，但是外观色质很糟糕，首先是香槟/银黄色比较陈旧和其他黑色镜头搭配不怎么样，感觉不伦不类缺少整体感。而套头儿本身就很难看，正面镜片部分一片黑，镜头外桶又是香槟色，--涂料的感觉，没有好的质感，很塑料，还显胖。总之不如GF1 全黑加金属装饰。

EP1和17/2.8哪里有香槟色啊？

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第 33 帖

hakukin

资深泡菜

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主题: 30

帖子: 9443

2009-09-16 09:48

原文由人来风发表
“7D真正的对手是D300S其次是K7”这个没意见。

我只是想，7D那么高的像素，噪声会控制的有多好。另外，有许多人只在乎出片的画质不太在乎机身功能有多高级，虽然二者有一定的联系。很多人主要不玩高速抓拍，那些高级的多少多少点对焦，每秒多少张，并没有很大意义，相反出片的绝对质量（RAW）才是他们最关心的。

7D和K-7的高ISO对比已经有了,有人发在P坛的,K-7完败...
不得不说C的图象处理还是很先进的

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第 32 帖

上图

泡菜

泡网分: 37.627

主题: 418

帖子: 20016

2009-09-16 09:45

原文由人来风发表
其实4/3 感应器技术上并不落后，镜头也不落后。除尘、Live View 到 Live MOS 哪一项不是领先其他厂商？，但是感应器噪声方面从柯达CCD到松下Live MOS，噪声表现都比较平庸，这一代 Live MOS 可能还是在这方面进步不大。现在也许我们只能寄望松下以后的Live MOS了。感觉这个很重要，若能突破技术，一定会令人对画质刮目相看。 ......

说画质不好比不是说M43的LMOS技术落后，在同以水平线上你画幅小的就会吃亏。

当然能做到APS-C的画质是最好了，但完全不影响对M43的喜爱，因为他便携，小巧，这就足够了。。。

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第 31 帖

人来风

资深泡菜

泡网分: 25.794

主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 09:43

“7D真正的对手是D300S其次是K7”这个没意见。

我只是想，7D那么高的像素，噪声会控制的有多好。另外，有许多人只在乎出片的画质不太在乎机身功能有多高级，虽然二者有一定的联系。很多人主要不玩高速抓拍，那些高级的多少多少点对焦，每秒多少张，并没有很大意义，相反出片的绝对质量（RAW）才是他们最关心的。

原文由炸弹一样安静发表
即使同一块cmos也可见到D3x和A900的巨大差异。
像素密度并不完全等同于噪点水平，只是一个作用因素

个人感觉M4/3与7D不算是针对同一个目标消费群，所以不会正面交锋。

7D真正的对手是D300S其次是K7.

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第 30 帖

人来风

资深泡菜

泡网分: 25.794

主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 09:38

那个想必大家早知道了。

不过我还是要说E-P1的设计结构OK，但是外观色质很糟糕，首先是香槟/银黄色比较陈旧和其他黑色镜头搭配不怎么样，感觉不伦不类缺少整体感。而套头儿本身就很难看，正面镜片部分一片黑，镜头外桶又是香槟色，--涂料的感觉，没有好的质感，很塑料，还显胖。总之不如GF1 全黑加金属装饰。

原文由半个网客发表
[转帖]

M4/3相機引領新風潮

http://www_dcview_com_tw/article/newreadarticle.asp?id=7816

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第 29 帖

炸弹一样安静

资深泡菜

泡网分: 53.097

主题: 51

帖子: 13955

2009-09-16 09:35

即使同一块cmos也可见到D3x和A900的巨大差异。
像素密度并不完全等同于噪点水平，只是一个作用因素

个人感觉M4/3与7D不算是针对同一个目标消费群，所以不会正面交锋。

7D真正的对手是D300S其次是K7.

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第 28 帖

人来风

资深泡菜

泡网分: 25.794

主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 09:33

实在看不出，哥们儿就灌水吧，拜托要灌的话手下留情！

原文由 hakukin 发表
说实在的,我楞是没看出来LZ想表达什么...

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第 27 帖

40X

陈年泡菜

泡网分: 33.336

主题: 13

帖子: 5291

2009-09-16 09:31

索尼摄像机XR520上用的的Exmor R背投式感光器件，应该是以后高密度高像素一种方向——增大像素点的有效感光面积

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第 26 帖

ufowjt

资深泡菜

泡网分: 55.463

主题: 64

帖子: 9017

2009-09-16 09:30

原文由人来风发表
比像素大小差不多的情况下的噪声啊？！比较100%取景器/8张每秒当然没什么好聊的。

我们比较的不是巨大差别的地方，总是靠相近相似之处来开始比较。就像选择汽车，选择奥拓和奥迪没什么好比的。但是雅阁/凯美瑞/帕萨特就比得一塌糊涂了。7D和E-P1, 就当是宝马3系列和锐志比比吧，还是有些比头儿的。

不比较AF性能，100%取景这些重要指标的话，
光搞个像素密度来比，那还可以拉上很多DC一起的

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第 25 帖

hakukin

资深泡菜

泡网分: 39.123

主题: 30

帖子: 9443

2009-09-16 09:29

说实在的,我楞是没看出来LZ想表达什么...

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第 24 帖

人来风

资深泡菜

泡网分: 25.794

主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 09:24

其实4/3 感应器技术上并不落后，镜头也不落后。除尘、Live View 到 Live MOS 哪一项不是领先其他厂商？，但是感应器噪声方面从柯达CCD到松下Live MOS，噪声表现都比较平庸，这一代 Live MOS 可能还是在这方面进步不大。现在也许我们只能寄望松下以后的Live MOS了。感觉这个很重要，若能突破技术，一定会令人对画质刮目相看。

原文由上图发表

7D:5184 x 3456 EP1: 4032 x 3024

像素差很多。

画幅的差距是硬指标。当然，如果O在M43上做出比CanonAPS-C上可比拟的画质，感光等硬指标，就可以下结论：O的CMOS的技术领先C3年-5年。。。

希望如此。。。

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第 23 帖

人来风

资深泡菜

泡网分: 25.794

主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 09:17

嗯。就等RAW表现了，JPG比较结果和图像处理引擎及降噪算法关系很大。

不如A900的高感JPG看似和同僚差距很大，但是比较比较处理前的RAW片，就没那么差了，而是基本和大马三、D3X差不太多。

原文由音响博士发表
这种东西，还是看看具体表现吧

原文由 j841 发表
呵呵，拭目以待

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第 22 帖

人来风

资深泡菜

泡网分: 25.794

主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 09:13

这跟企业家有什么关系？甭又往MBA上面扯！整个相关比较都是在技术/指标的维度上，你应该说屋脊“工程师”很多！还靠点儿谱儿。

原文由 inmark 发表
宝马会令本田舒心长叹么,无忌企业家真的太多了

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第 21 帖

人来风

资深泡菜

泡网分: 25.794

主题: 39

帖子: 3442

2009-09-16 09:09

比像素大小差不多的情况下的噪声啊？！比较100%取景器/8张每秒当然没什么好聊的。

我们比较的不是巨大差别的地方，总是靠相近相似之处来开始比较。就像选择汽车，选择奥拓和奥迪没什么好比的。但是雅阁/凯美瑞/帕萨特就比得一塌糊涂了。7D和E-P1, 就当是宝马3系列和锐志比比吧，还是有些比头儿的。

原文由虎落评阳发表
机器的使用不仅仅是因为它的画质。我不知道这两个差异巨大的机器有什么好聊的。

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第 20 帖

半个网客

泡菜

泡网分: 37.911

主题: 14

帖子: 4449

2009-09-16 09:03

[转帖]

M4/3相機引領新風潮

http://www_dcview_com_tw/article/newreadarticle.asp?id=7816

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第 19 帖

上图

泡菜

泡网分: 37.627

主题: 418

帖子: 20016

2009-09-16 08:44

原文由人来风发表
7D指标上很新鲜。

50D不算新鲜，因为像素还是稍大：4.5 MP/平方厘米。和7D比，每平方厘米差了近100万像素呢。

这回 7D 看似真的像素比M4/3还小了。

[人来风编辑于 2009-09-15 15:26]

7D:5184 x 3456 EP1: 4032 x 3024

像素差很多。

画幅的差距是硬指标。当然，如果O在M43上做出比CanonAPS-C上可比拟的画质，感光等硬指标，就可以下结论：O的CMOS的技术领先C3年-5年。。。

希望如此。。。

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第 18 帖

半个网客

泡菜

泡网分: 37.911

主题: 14

帖子: 4449

2009-09-16 07:58

原文由人来风发表
--现在不能再谈论画质而诟病4/3、M4/3 像素尺寸太小了。

有些是心理因素,有的是商业考量.

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第 17 帖

音响博士

泡菜

泡网分: 20.129

主题: 22

帖子: 382

2009-09-16 07:13

这种东西，还是看看具体表现吧

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第 16 帖

j841

泡菜

泡网分: 0

主题: 0

帖子: 70

2009-09-16 06:50

呵呵，拭目以待

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第 15 帖

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