主题：手痒,准备弄这个号称指标最高的dac玩玩,大家给点建议
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kevinzl168 发表于 2013-7-17 04:06
这个id难道是广州富盛？大商家啊 难道要炒fumac？
我得赶紧地
big brother
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gzfs 发表于 2013-7-16 10:56
驸马！！给我电邮！！地址已经PM
这个id难道是广州富盛？大商家啊 难道要炒fumac？
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斜阳系缆 发表于 2013-7-16 13:04
对！797 100多毫伏的输出就是因为同相端没有落地电阻的原因。它那个信号源输出电阻太大。604输入偏置电流比797小很多，所以看不出来。他是什么信号源俺很疑惑。
加电阻会引入电阻的噪声那没办法，自然规律就是这样的，除非没有热运动。但是那个电阻的数值有说法，叫最佳源电阻。当输入电阻是最佳源电阻时，放大器可以获得最低的噪声输出。记住，不是源电阻越小越好。虽然从电阻的热噪声公式看，阻值越大电阻的热噪声越大。
除了热噪声，会引入从地或者电源耦合进来的噪声吗？
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jesusjustlikeme 发表于 2013-7-16 11:55
消除那个输出偏移好像需要加偏置电阻，加完电阻也就有可能引入了噪声源，应该是这个道理吧，模电的知识都还给老师了。
对！797 100多毫伏的输出就是因为同相端没有落地电阻的原因。它那个信号源输出电阻太大。604输入偏置电流比797小很多，所以看不出来。他是什么信号源俺很疑惑。
加电阻会引入电阻的噪声那没办法，自然规律就是这样的，除非没有热运动。但是那个电阻的数值有说法，叫最佳源电阻。当输入电阻是最佳源电阻时，放大器可以获得最低的噪声输出。记住，不是源电阻越小越好。虽然从电阻的热噪声公式看，阻值越大电阻的热噪声越大。
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1039 帖
斜阳系缆 发表于 2013-7-16 10:30
这种文章能是驸马写的？不是寒碜驸马吧。运放的直流工作点都没搞定。有一个参数叫输入偏置电流。
消除那个输出偏移好像需要加偏置电阻，加完电阻也就有可能引入了噪声源，应该是这个道理吧，模电的知识都还给老师了。
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排队试听，请驸马安排
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1037 帖
jesusjustlikeme 发表于 2013-7-16 08:51
找了一下，是这篇文章（不会是fumac写的吧？）。已经超出了我的知识能力，不过我猜第一个问题是输出有直流？
http://bbs_hifidiy_net/forum.php?mod=viewthread&tid=121440
上面有作者的id
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1035 帖
jesusjustlikeme 发表于 2013-7-16 08:51
找了一下，是这篇文章（不会是fumac写的吧？）。已经超出了我的知识能力，不过我猜第一个问题是输出有直流？
http://bbs_hifidiy_net/forum.php?mod=viewthread&tid=121440
这种文章能是驸马写的？不是寒碜驸马吧。运放的直流工作点都没搞定。有一个参数叫输入偏置电流。
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fumac 发表于 2013-7-15 10:13
关于这个dac的特点
我说说开发的经过
两年前，当我拿到这个芯片的数据手册和测试样品之后
我做了详细的测试和聆听
发现几个问题
1.xxxxx，暂时不公开
2.实际的测试结果远比不上标称的测试结果，即使到现在官方对外合作的几个版本都存在同样的问题。
3.声音偏薄（这是很多用家用过的反馈，早期很多diy版本和低设计水平的版本都有类似的问题）
4.高频略微开叉（高频失真）
于是，我们做了第一版，电流转换同样用797，加强了时钟（ocxo晶振，非tcxo温补晶振）
最初的版本还有乳钟接口
2得到大大改善，但是1，3和 4问题依然存在。
我近段时间试听过市场上不下6种ess9018的产品，同样存在这个问题
包括9018的衍生芯片9016的设计，也同样存在这个问题。
国内某hifi产品大家最后停产9018 一个是pcb设计的差导致稳定性差，另一个原因就是薄。
最后只能砍掉。
我们思考了很久做了很多测试，主要的问题在于797.
找了一下，是这篇文章（不会是fumac写的吧？）。已经超出了我的知识能力，不过我猜第一个问题是输出有直流？
http://bbs_hifidiy_net/forum.php?mod=viewthread&tid=121440
本帖最后由 jesusjustlikeme 于 2013-7-16 08:58 编辑
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fumac 发表于 2013-7-15 22:44
不可以，就是6个200w功放，用的是我们自己的mcd-255模块。
内置3个450va变压器，一个变压器带两个模块
因为我有个小工程要用到这样的功放，所以准备做多几个而已
机箱是8mm厚度的铝板。
自然散热非常重，高度是136mm，不连机脚
求pm
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fumac 发表于 2013-7-15 22:45
这个是很老的东西，当时而已是顶级的设备
现在已经没有实用价值了
纯粹是个收藏。
可以测试到20k
多谢：
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斜阳系缆 发表于 2013-7-15 22:18
像这种失真度测试仪，被测信号的频率最高可以到多少？
这个是很老的东西，当时而已是顶级的设备
现在已经没有实用价值了
纯粹是个收藏。
可以测试到20k
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kevinzl168 发表于 2013-7-15 22:18
fumac 发表于 2013-7-15 09:01
6声道200wrms 要吗？
请问6声道可以桥接为3声道吗？这个产品很有兴趣呀 求粗略介绍
不可以，就是6个200w功放，用的是我们自己的mcd-255模块。
内置3个450va变压器，一个变压器带两个模块
因为我有个小工程要用到这样的功放，所以准备做多几个而已
机箱是8mm厚度的铝板。
自然散热非常重，高度是136mm，不连机脚 本帖最后由 fumac 于 2013-7-15 22:46 编辑
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fumac 发表于 2013-7-15 21:55
我有一天无厘头在一个旧货店看到了一台上世纪的失真仪
为了收藏，300元拿下
回家拆开，准备整修，得了，里面上百只金封5534，
上淘宝一查，完了50~100元一只
我那个全部没焊接过的，都是上座子的，而且是同号的
现在扔在一边，不知道卖好还是修好
坚决支持卖，不过卖前检测一遍。別让买的人骂。
发了个小财啊。
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1027 帖
fumac 发表于 2013-7-15 21:55
我有一天无厘头在一个旧货店看到了一台上世纪的失真仪
为了收藏，300元拿下
回家拆开，准备整修，得了，里面上百只金封5534，
上淘宝一查，完了50~100元一只
我那个全部没焊接过的，都是上座子的，而且是同号的
现在扔在一边，不知道卖好还是修好
像这种失真度测试仪，被测信号的频率最高可以到多少？
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1025 帖
fumac 发表于 2013-7-15 10:13
关于这个dac的特点
我说说开发的经过
两年前，当我拿到这个芯片的数据手册和测试样品之后
我做了详细的测试和聆听
发现几个问题
1.xxxxx，暂时不公开
2.实际的测试结果远比不上标称的测试结果，即使到现在官方对外合作的几个版本都存在同样的问题。
3.声音偏薄（这是很多用家用过的反馈，早期很多diy版本和低设计水平的版本都有类似的问题）
4.高频略微开叉（高频失真）
于是，我们做了第一版，电流转换同样用797，加强了时钟（ocxo晶振，非tcxo温补晶振）
最初的版本还有乳钟接口
2得到大大改善，但是1，3和 4问题依然存在。
我近段时间试听过市场上不下6种ess9018的产品，同样存在这个问题
包括9018的衍生芯片9016的设计，也同样存在这个问题。
国内某hifi产品大家最后停产9018 一个是pcb设计的差导致稳定性差，另一个原因就是薄。
最后只能砍掉。
我们思考了很久做了很多测试，主要的问题在于797.
顶级dac诞生没那么容易，不是搭个电路板正常工作就ok的事情，我猜也是过程曲折
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okj 发表于 2013-7-15 19:26
324下来流行的tl084,我当年还用军用银线焊过4块ne5534代换，音质确实有变化。
疯狂年代的发疯事情。
我有一天无厘头在一个旧货店看到了一台上世纪的失真仪
为了收藏，300元拿下
回家拆开，准备整修，得了，里面上百只金封5534，
上淘宝一查，完了50~100元一只
我那个全部没焊接过的，都是上座子的，而且是同号的
现在扔在一边，不知道卖好还是修好
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fumac 发表于 2013-7-15 16:07
lm324 是指标最差的运放之一
数据手册上居然找不到任何关于失真的参数
这也算是运放奇葩了。
最大的好处是便宜，几乎没有比他更便宜的运放了
而且是4个运放
http://html_alldatasheet_com/html-pdf/17871/PHILIPS/LM324/244/1/LM324.html
324下来流行的tl084,我当年还用军用银线焊过4块ne5534代换，音质确实有变化。
疯狂年代的发疯事情。
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1022 帖
fumac 发表于 2013-7-15 16:07
lm324 是指标最差的运放之一
数据手册上居然找不到任何关于失真的参数
这也算是运放奇葩了。
最大的好处是便宜，几乎没有比他更便宜的运放了
而且是4个运放
http://html_alldatasheet_com/html-pdf/17871/PHILIPS/LM324/244/1/LM324.html
其实老早很多均衡器之类的专用音频集成电路，里面的运放还不如lm324呢
lm324带宽也1m多呢 本帖最后由 rajiao 于 2013-7-15 17:18 编辑
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rajiao 发表于 2013-7-15 15:26
指标很多时候就是渣。
老早玩hifi的时候，看一个介绍专业舞台功放的，平衡输入是lm324……里头线路也是lm324……什么运放都这个
lm324 是指标最差的运放之一
数据手册上居然找不到任何关于失真的参数
这也算是运放奇葩了。
最大的好处是便宜，几乎没有比他更便宜的运放了
而且是4个运放
http://html_alldatasheet_com/html-pdf/17871/PHILIPS/LM324/244/1/LM324.html 本帖最后由 fumac 于 2013-7-15 16:07 编辑
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fumac 发表于 2013-7-15 10:13
关于这个dac的特点
我说说开发的经过
两年前，当我拿到这个芯片的数据手册和测试样品之后
我做了详细的测试和聆听
发现几个问题
1.xxxxx，暂时不公开
2.实际的测试结果远比不上标称的测试结果，即使到现在官方对外合作的几个版本都存在同样的问题。
3.声音偏薄（这是很多用家用过的反馈，早期很多diy版本和低设计水平的版本都有类似的问题）
4.高频略微开叉（高频失真）
于是，我们做了第一版，电流转换同样用797，加强了时钟（ocxo晶振，非tcxo温补晶振）
最初的版本还有乳钟接口
2得到大大改善，但是1，3和 4问题依然存在。
我近段时间试听过市场上不下6种ess9018的产品，同样存在这个问题
包括9018的衍生芯片9016的设计，也同样存在这个问题。
国内某hifi产品大家最后停产9018 一个是pcb设计的差导致稳定性差，另一个原因就是薄。
最后只能砍掉。
我们思考了很久做了很多测试，主要的问题在于797.
AD797电压噪声指标好，但牺牲了电流噪声性能，所以做I/V转换未必是好的选择，好像看到有人分析过。 本帖最后由 jesusjustlikeme 于 2013-7-15 15:42 编辑
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1018 帖
fumac 发表于 2013-7-15 10:13
关于这个dac的特点
我说说开发的经过
两年前，当我拿到这个芯片的数据手册和测试样品之后
我做了详细的测试和聆听
发现几个问题
1.xxxxx，暂时不公开
2.实际的测试结果远比不上标称的测试结果，即使到现在官方对外合作的几个版本都存在同样的问题。
3.声音偏薄（这是很多用家用过的反馈，早期很多diy版本和低设计水平的版本都有类似的问题）
4.高频略微开叉（高频失真）
于是，我们做了第一版，电流转换同样用797，加强了时钟（ocxo晶振，非tcxo温补晶振）
最初的版本还有乳钟接口
2得到大大改善，但是1，3和 4问题依然存在。
我近段时间试听过市场上不下6种ess9018的产品，同样存在这个问题
包括9018的衍生芯片9016的设计，也同样存在这个问题。
国内某hifi产品大家最后停产9018 一个是pcb设计的差导致稳定性差，另一个原因就是薄。
最后只能砍掉。
我们思考了很久做了很多测试，主要的问题在于797.
那天也听了你对这个DAC的简单介绍，其中的波折，以及现在的放大回路的优异。在我那里试听时间虽然短暂，但是感觉非常良好。
现在的水准已经很不容易了，作为烧友还是期望深厚，再接再厉呀！
问题是，还没有出现“驸马色”，就有点等不及了。
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okj 发表于 2013-7-15 10:41
我在等,等到"附马色"出现了,我就买一台,不要求你送.
加快速度,别总把数据做到极致,关键是要有独特的音色.
别忘记日本人的教训,功放,音箱等等的数据精致无人能及,但是总胜不了数据败给他的欧美大牌.
耐心座等.外行说话别当真.
感谢感谢，即使精神上的支持都等同于打了兴奋剂
无忌朋友都有折扣了
我的色就是※※必须不能小，绝对不能是长腿a杯
我个人喜欢的是长腿C杯，略微有肉
797输出就是典型的长腿a杯了
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我要分体单声道前级
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1015 帖
我在等,等到"附马色"出现了,我就买一台,不要求你送.
加快速度,别总把数据做到极致,关键是要有独特的音色.
别忘记日本人的教训,功放,音箱等等的数据精致无人能及,但是总胜不了数据败给他的欧美大牌.
耐心座等.外行说话别当真.
加快速度,别总把数据做到极致,关键是要有独特的音色.
别忘记日本人的教训,功放,音箱等等的数据精致无人能及,但是总胜不了数据败给他的欧美大牌.
耐心座等.外行说话别当真.
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1014 帖
gzfs 发表于 2013-7-15 09:51
驸马！！！你还差我一台前级。
多声道的哪台前级？
艹，我敢做你还不一定敢要呢
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