主题：Leica 50mm（095/1.0/1.4A）三剑客 [主题管理员:一言]
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zhangbin722 发表于 2013-7-30 13:14
一言兄：50/1.4带6bite的，最新款货号是：11891吗？淘宝谈到21000，价格怎么样，兄给个建议，谢谢！
新镜头的话这个价格还可以的。
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zhangbin722 发表于 2013-7-30 13:14
一言兄：50/1.4带6bite的，最新款货号是：11891吗？淘宝谈到21000，价格怎么样，兄给个建议，谢谢！
半月前入手一个，银色 21300 想早点玩就上。
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一言 发表于 2013-7-29 22:51
棋经十三篇云：博弈之道，贵乎谨严。高者在腹，下者在边，中者占角，此棋家之常然。法曰﹕宁输数子，勿失一先。有先而后，有后而先。击左则视右，攻后则瞻前。两生勿断，皆活勿连。阔不可太疏，密不可太促。与其恋子以求生，不若弃子而取势，与其无事而强行，不若因之而自补。彼众我寡，先谋其生。我众彼寡，务张其势。善胜者不争，善阵者不战。善战者不败，善败者不乱。夫棋始以正合，终以奇胜，必也。
最后这句，“夫棋始以正合，终以奇胜，必也。”用在调色上其实也挺适合，棋道讲正合与奇胜，就是正与奇的关系，正是起步是基础是规矩，奇就是发挥就是突破和超越。
基础要打好，看一些正统的书，推荐美国人写的《色彩管理》刘浩学、梁炯、武兵等译的，电子工业出版社的。掌握基本概念后要多拍多看，以色彩准确还原现场的较色可以借助工具，拍摄色卡，用专门的软件制作icc并在较色是使用，即可极大程度的满足现场还原的需要，这些程序化的东西其实比较简单。这个阶段是谓正，最简单的是掌握好灰平衡，即R=G=B，通过直方图的姿态修正来校色。
难的是奇。奇需要培养和建立对色彩的感觉，这时的调色如同画画，源于现实但必须高于现实，貌似天马行空无拘无束但冥冥中还是有道在限制着的，出来 ...
多谢老师的耐心解答！说来惭愧，我连你讲这的些常识及方法的一点意识和概念都没有。我只是一个入门级都不算的水平啊。基本上要么光优，要么P档，要么A档…………然后出来的片子是感觉灰蒙蒙颜色不正……。然后就只知道在光影魔术手（原来也学过一点PS）里乱拉曲线或者直接选个自动曝光调整一下…………
上两张我去年去甘南时拍的，拍出的颜色效果觉得和当时的现场还是很大的大同……就是不知道如何还原出当时眼睛看到的那种感觉……
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摄影挺好玩 发表于 2013-7-29 21:53
多谢指点！还想请教老师一个问题，我总觉得你的片子的颜色超正，而我拍的总是感觉颜色没出现过你的这种效果，我想问一下，颜色正是主要靠前期的准确曝光还是后期的软件处理？色彩空间的相关知识是不是在后期中最重要？如何学习才能够使自己掌握到你对颜色的这种处理和把握效果？先谢谢了，太麻烦你了！
棋经十三篇云：博弈之道，贵乎谨严。高者在腹，下者在边，中者占角，此棋家之常然。法曰﹕宁输数子，勿失一先。有先而后，有后而先。击左则视右，攻后则瞻前。两生勿断，皆活勿连。阔不可太疏，密不可太促。与其恋子以求生，不若弃子而取势，与其无事而强行，不若因之而自补。彼众我寡，先谋其生。我众彼寡，务张其势。善胜者不争，善阵者不战。善战者不败，善败者不乱。夫棋始以正合，终以奇胜，必也。
最后这句，“夫棋始以正合，终以奇胜，必也。”用在调色上其实也挺适合，棋道讲正合与奇胜，就是正与奇的关系，正是起步是基础是规矩，奇就是发挥就是突破和超越。
基础要打好，看一些正统的书，推荐美国人写的《色彩管理》刘浩学、梁炯、武兵等译的，电子工业出版社的。掌握基本概念后要多拍多看，以色彩准确还原现场的较色可以借助工具，拍摄色卡，用专门的软件制作icc并在较色是使用，即可极大程度的满足现场还原的需要，这些程序化的东西其实比较简单。这个阶段是谓正，最简单的是掌握好灰平衡，即R=G=B，通过直方图的姿态修正来校色。
难的是奇。奇需要培养和建立对色彩的感觉，这时的调色如同画画，源于现实但必须高于现实，貌似天马行空无拘无束但冥冥中还是有道在限制着的，出来的东西得和谐，色彩的搭配是有讲究的，比如保罗史密斯给leica X2设计的特别版，那色彩就很NB。
好的摄影师都是要后期的，当然那些拍纪实的除外，在色彩上都是有个性的，或者叫风格。当然要达到奇正的境界，也非一日之功，怎么着也得10年吧。
你可以发张图上来，看看应当怎么运用R=G=B
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我很认真 发表于 2013-7-29 21:37
一个不能少
你神龙见首不见尾啊，呵呵。
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一言 发表于 2013-7-29 19:47
0.95如果收到f2的话，中心分辨率应当和502AA差不多，但边角肯定不如，加上这两个镜头都是现代风格的成像特点，所以主要区别是一个从中心到边角的成像都不妥协而且很轻便，另一个是拥有0.95的大光圈，浅景深虚化效果独一份，但个头大比较重，所以各有特点。当然这种选择是没有标准答案的，怎么选都不错。我个人认为502AA偏重于用，095更适合玩些花样，弱光下leica的大光圈还是很有特点的。根据以往的经验，将来条件允许的话，两个就都会拿下的，因为拿了哪一个心里还会惦记另一个，这样说来，现在买那个就变成一个顺序问题，而不是取舍问题了。
多谢指点！还想请教老师一个问题，我总觉得你的片子的颜色超正，而我拍的总是感觉颜色没出现过你的这种效果，我想问一下，颜色正是主要靠前期的准确曝光还是后期的软件处理？色彩空间的相关知识是不是在后期中最重要？如何学习才能够使自己掌握到你对颜色的这种处理和把握效果？先谢谢了，太麻烦你了！
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762 帖
一言 发表于 2013-7-29 19:47
0.95如果收到f2的话，中心分辨率应当和502AA差不多，但边角肯定不如，加上这两个镜头都是现代风格的成像特点，所以主要区别是一个从中心到边角的成像都不妥协而且很轻便，另一个是拥有0.95的大光圈，浅景深虚化效果独一份，但个头大比较重，所以各有特点。当然这种选择是没有标准答案的，怎么选都不错。我个人认为502AA偏重于用，095更适合玩些花样，弱光下leica的大光圈还是很有特点的。根据以往的经验，将来条件允许的话，两个就都会拿下的，因为拿了哪一个心里还会惦记另一个，这样说来，现在买那个就变成一个顺序问题，而不是取舍问题了。
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摄影挺好玩 发表于 2013-7-29 15:02
如果能力所限只能买一只50头，在50 0.95和50 2AA两者之间二选一并长久使用收藏下去，该如何选择？两者的价格差不多。
0.95如果收到f2的话，中心分辨率应当和502AA差不多，但边角肯定不如，加上这两个镜头都是现代风格的成像特点，所以主要区别是一个从中心到边角的成像都不妥协而且很轻便，另一个是拥有0.95的大光圈，浅景深虚化效果独一份，但个头大比较重，所以各有特点。当然这种选择是没有标准答案的，怎么选都不错。我个人认为502AA偏重于用，095更适合玩些花样，弱光下leica的大光圈还是很有特点的。根据以往的经验，将来条件允许的话，两个就都会拿下的，因为拿了哪一个心里还会惦记另一个，这样说来，现在买那个就变成一个顺序问题，而不是取舍问题了。
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一言 发表于 2013-7-15 17:01
上了502AA。
75/2A是5组7片，90/2AA是5组5片。
50/2AA是5组8片，从结构上它没有继承50/2的血统，而是由现行的50/1.4A改进而来，我认为它之所以砍了一级光圈，还是为了演绎其从中心到边角的高水平的一致性。502AA的后3组都参与镜组的对焦浮动，通常是只有一组浮动的，这不仅加强了近摄的画质，而且增加了制造和装配的难度，但作为一款极品镜头，这又是必须的。
这里面最有血缘关系的好像是75 2A 和 50 1.4A吧
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一言 发表于 2013-7-15 17:01
上了502AA。
75/2A是5组7片，90/2AA是5组5片。
50/2AA是5组8片，从结构上它没有继承50/2的血统，而是由现行的50/1.4A改进而来，我认为它之所以砍了一级光圈，还是为了演绎其从中心到边角的高水平的一致性。502AA的后3组都参与镜组的对焦浮动，通常是只有一组浮动的，这不仅加强了近摄的画质，而且增加了制造和装配的难度，但作为一款极品镜头，这又是必须的。
..绝对地感谢...
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安然踏步 发表于 2013-7-15 16:08
..一言老大求教一下...刚进了50-2AA..不知道和90-2AA..75-2AA是不是一样的镜头结构...
上了502AA。
75/2A是5组7片，90/2AA是5组5片。
50/2AA是5组8片，从结构上它没有继承50/2的血统，而是由现行的50/1.4A改进而来，我认为它之所以砍了一级光圈，还是为了演绎其从中心到边角的高水平的一致性。502AA的后3组都参与镜组的对焦浮动，通常是只有一组浮动的，这不仅加强了近摄的画质，而且增加了制造和装配的难度，但作为一款极品镜头，这又是必须的。
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..一言老大求教一下...刚进了50-2AA..不知道和90-2AA..75-2AA是不是一样的镜头结构...
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yuquan531 发表于 2013-7-14 13:16
仔细看了几遍，之前买的福伦达50/1.1，焦外太丑，怒出。
新入了50/1.4A，完美无瑕。
5014A是一个很均衡的镜头，好好用。
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shaun 发表于 2013-7-14 20:57
请教一言兄，我有一个0.95，我买来后光圈全开拍过几十张。1－3米没有跑焦，其中一张距离10米左右，焦点朝后跑了。（因为CCD的缘故送修至今还没有拿回，所以也无法做更多的测试）这种情况是否会发生？
这种情况多数是你测试本身的误差造成的。10米这个距离全开景深也是足够的，如果1-3米没问题，就放心用了。
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wuzelin6699 发表于 2013-6-14 19:00
我也想变一变颜色哈哈。漆哪里买
淘宝上有卖的，X宝还是很强大的。
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chengzhhh 发表于 2013-6-14 01:28
中了一言兄的毒,上上周入了一支M501.4A.好头啊!现在天天背着M9上,X1一直放在防潮箱里睡着了.哈
5014A配M9大小正合适，095有点重，要大光圈就得忍着，一般用用5014A足够。X1我以前也用过，对焦稍慢，别的都挺好，拍黑白影调很不错。
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rollca 发表于 2013-2-22 14:28
一言兄，多年前想着nocti 1.0，上个月拿到了，很喜欢。 自己用日本宫田的珐琅漆涂装成红字（像限量版的配色吧，哈哈），准备一直留着了。 认真兄不知道是否还来这个帖子？ 之前你们2人可是轮流放毒...
我也想变一变颜色哈哈。漆哪里买
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在leica正式发布XV之前，进了一部X2。这种平时随手拍拍的机器原来用RX100，但觉得机身有点小，大点的加个手柄拿着舒服啊。
既然是随拍为主也不想花时间后期，所以最好直出就能基本满足要求，或者那种30秒以内的调整还能接受，因为真要拍点正式的还得用M9（或中幅以上胶片）。
关于机器的评测不少了，我说几个我觉得重要的：
1.对焦速度：这个要建立参照系，否则说快慢是没有意义的。我感觉和NEX 5R的水平十分接近，最好是直接体验，不能直接体验的找NEX5试试也就那种水平。
2.闪光灯（内闪）外观和RX100那种折叠结构差不多，但不能向上翻，RX100可以用手指拨着向上玩跳灯，这个稍微遗憾。
3.连拍模式可以拍8张，但快门要一直按，抬起来随时停。单张拍摄是拍一张存一张，存储过程不能拍，这个是最大的问题，既然连拍可以8张，单拍为什么不能允许拍8张再存呢？DP1X都有这样的设置啊。连拍的间隔节奏是固定的，可设置快慢两档，但不是自由的就有极大可能会与拍摄本身需要的节奏对不上，导致错过时机。
4.存储速度：感觉上（没严格测试），设置DNG+JPG精细与单纯设成JPG精细的存储速度在单张拍摄时是一样的，换句话说就算快也没快多少，都是有一个令人沮丧的停顿，这样一来割舍DNG就变得意义不大，8张连拍的存储JPG还是快一点，但前面说过，这个模式的连拍（快门不能松手）用处不是很大。
5.色彩空间设置：有Adobe RGB和sRGB，用下来发现Adobe RGB如果直出，对绿色（植物）有偏色，所以喜欢JPG直出的建议设为sRGB
6.其他主要设置：这个是个人喜好问题，我是这样设置的：
胶片模式：标准
锐化：标准
饱和度：标准
对比度：较高
===
上述设置JPG+反转片icc
关于机器的评测不少了，我说几个我觉得重要的：
1.对焦速度：这个要建立参照系，否则说快慢是没有意义的。我感觉和NEX 5R的水平十分接近，最好是直接体验，不能直接体验的找NEX5试试也就那种水平。
2.闪光灯（内闪）外观和RX100那种折叠结构差不多，但不能向上翻，RX100可以用手指拨着向上玩跳灯，这个稍微遗憾。
3.连拍模式可以拍8张，但快门要一直按，抬起来随时停。单张拍摄是拍一张存一张，存储过程不能拍，这个是最大的问题，既然连拍可以8张，单拍为什么不能允许拍8张再存呢？DP1X都有这样的设置啊。连拍的间隔节奏是固定的，可设置快慢两档，但不是自由的就有极大可能会与拍摄本身需要的节奏对不上，导致错过时机。
4.存储速度：感觉上（没严格测试），设置DNG+JPG精细与单纯设成JPG精细的存储速度在单张拍摄时是一样的，换句话说就算快也没快多少，都是有一个令人沮丧的停顿，这样一来割舍DNG就变得意义不大，8张连拍的存储JPG还是快一点，但前面说过，这个模式的连拍（快门不能松手）用处不是很大。
5.色彩空间设置：有Adobe RGB和sRGB，用下来发现Adobe RGB如果直出，对绿色（植物）有偏色，所以喜欢JPG直出的建议设为sRGB
6.其他主要设置：这个是个人喜好问题，我是这样设置的：
胶片模式：标准
锐化：标准
饱和度：标准
对比度：较高
===
上述设置JPG+反转片icc
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一言 发表于 2013-3-28 12:53
DxO pro8.1.2时还不支持M9，其官网发布将支持M9的时间，推迟了好几次，原本说今年1月，后来推到2月，终于在2月中旬推出了8.1.3版。在C1，LR之后，有多了一种好用的工具，有空会仔细测试一下3款主流软件的表现。
这里8.1.3版是指MAC版，不是PC版的。
DP上看到一个评测，刚好讲的这三个软件：
http://www_dpreview_com/articles/8219582047/raw-converter-showdown-capture-one-pro-7-dxo-optics-pro-8-and-lightroom-4
比较直观，主要是默认的设置。
结论大概是说，各有千秋，看工作方式而定。时间紧的默认输出DXO好一些，专业的调整C1好一些，需要网上发布和PS CS配合的LR好一些。
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742 帖
记录者刘坚 发表于 2013-5-2 23:22
ME配35/2asph黑白模式拍摄，在低ISO情况下，和MM差距大吗？不知MM能达到黑白胶片的效果吗？手里有台纪念版2.8f，想换成MM，值吗？现在洗黑白胶卷成本太高了，北京一张十寸纸基的要两百多块，还不知道冲洗店能生存多久。
MM搞体验拍过几张，结合网上的一些样张，确实是达到了很高的水平，首先是灰阶很丰富，没有RGB转黑白时的杂色干扰，非常的纯正，画质极高；其次是动态范围大，就是在别人拍不出东西的亮部和暗部，MM都还能有一些影纹，不至于死黑或死白。
ME/M9/M9P黑白模式和彩色模式对于RAW（DNG）是一样的，在jpg方面只是依照机内算法转成黑白，没什么实际意义。他们的低感拍出的原始文件解码成tiff再处理成黑白，与MM的黑白还是有差距，但在实际使用中，这些差距有多大取决于拍摄、拍摄对象和后期，技术不过关拿着MM也未必比M9出片好，这是容易造成混淆的地方。在相同使用条件下，肯定是MM好，否则leica出MM就没意义了。但是，好多少呢？答案是好的并不多，到了高端的时候，一点点差别对应的都是天价，为这点差距埋单与否，也许是个人的需求来定的。
BTW:黑白胶片就要自己冲了，自己冲并不贵。输出也有很多方法，打印或传统暗房都可以的。
以下内容由 一言 于 2013-5-3 11:22 补充
补充：MM的能力，需要严酷的环境来体现，就像考小学算数，大家都100分，体现不出谁更优秀，如果考难的，多数都不会，做出来的才NB。所以MM的能力，通常是隐蔽的，我们在日常的拍摄中，也不是所有的情况都严酷，很多时候是平庸的，光比适合的，光线充足的，还可以引入人造光，使用三脚架延长曝光从而使用低感，等等，这些时候MM的优势就不突出。
真正遇到挑战的时候才显出MM，普通情况差距很小甚至没差距，如果一部机选MM，那必须是黑白的骨灰级烧友，毕竟放弃色彩的诱惑也是不容易的，有很多题材本身就适合用色彩去表现，所以MM应当是第二部机，如同第二部车那样。
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35/2能够逼真的还原现场的光线氛围和色彩，跟眼睛看到的现场感觉很一致。
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