carnotaur 发表于 2013-7-24 21:51
近行定比较明确的规定还是在欲界的四界差别里，明确了要看到色聚才算数。
介个真是相当的难啊，但据大师说厉害的人也是一个星期就行了。
入出息随念对近行定的规定如果跟欲界的是一致的话，那俺脚的得到近行定只有更难，
因为他是观色界的概念法，也就是说要用观的办法得到定？
而四界差别是专业修定，如果通过四界差别得到近行定，再修入出息随念得到安止定是不是稍微方便点。
看书看到这里脚的挺古怪的，在欲界的四界差别是辨识究竟法，结果只能到欲界的近行定，
而入出息是定和观兼修的，是观色界的概念法，反而直接可以得到色界的近行定和安止定，赖皮啊。
虽说入门应该是入出息好办一点。

介个书可真是好，确实必须要看，要不然掉坑里也不知道。
像那个无色定，俺发觉修介个的话必须先要知道肿么修缘起才行，
否则万一修成了无色定又不会修缘起，完了挂掉的时候会挂进无色界梵天，
书上说是八难之一啊，好惨。介个坑可是挖的厉害了。
反而还不如色界初禅，将来挂了还能挂进色界天，修起来还容易的多。

山区人 发表于 2013-7-25 11:12
修定的观和修慧的观方法是不一样的。
修行任何法门时，如果碰到各种境界来，都不理它，这种修法就属于修定。
如果境界来时，去观察它究竟是怎么回事，从中去觉悟，这种修法才属于修观。

入出息念对近行定的规定跟修四界差别是有区别的，前着主要是看禅相的稳定度、透明度。

按照玛欣德尊者的说法，修四界差别其实是无奈之举。因为有些禅修者观呼吸虽然见到很明亮的光，
但一专注光，那光就变成粉碎、碎掉了，看到的是密密麻麻的光电一闪一闪的生灭。
没法形成稳定的禅相，这种人确实没有办法修定，就只好先修四界差别。
一个人只是培育了近行定，也可以修观，只不过他会觉得很吃力，越到高级的观智，他会觉得越吃力、越困难。
最后还是要回过头来修安止定。

本来上座部经典对修观的的定力最低要求是初禅，后来流行的内观把这个标准又降低到了近行定，内部争议还是挺大的。

carnotaur 发表于 2013-7-25 21:27
怪不得啊，俺就脚的直接用入出息得到近行定挺难的，不过好处是介个定和观的养成比较同步，
不像专门修定的话，可能定力很强大了，慧力又不够。
奏是有些风险，不成的话就全都不成，而四界差别至少能有近行定。
规定如果不一样的话还是挺搞的，俺就估计有可能不一样，原来真是啊。
还有刹那定也是，据说和近行定一个级别，但是功能不一样，俺还没看到介个部分。

如果按照挂了之后去哪儿来评判解脱的话，那俺脚的至少应该是初禅，初禅才能到色界天，
介个应该算是解脱的最低标准吧。
近行定应该只够很长命并且无疾而终的，然后回头结生成人。
因为修观的终极目标奏是解脱，所以俺是这么认为。

山区人 发表于 2013-7-26 10:56
刹那定其实是后来的纯观派发明的说法，经典里并没有。
这个定是在观的阶段特有的定力，或者说只有刹那定存在的观才是真正的观，否则就是胡思乱想

定力强大慧力又不够的风险倒不必担心，相反的情况是定力普遍不够强大。
对慧之类的佛教核心术语的理解，终究应当站到实修者的角度上看，才比较符合原典的语境与旨趣。
因此有人把巴利词汇的 paññā(大乘称般若）译为“明辨”，以区别于普通的智慧。
规定一定要达到入定寂止之后再观，由观升起的直觉洞见才可以称之为明辨。
虽然说有定不一定有慧，但没有定是绝对不会有慧的。

所以啊，在没有修观之前，完全不用担心慧的问题，本来就没有慧嘛

carnotaur 发表于 2013-7-25 21:34
按照阿毗达磨的原理，天生的部分属于习气，
介个连佛陀老大都有的，但是习气和贪嗔痴之类不是一个东西，
也不影响修行，哪怕炼成阿拉汉也还会在那儿。
至于操心啥的，是真可以练掉的。

倒是关于二因结生，确实没办法，这一生是没办法了。
还有俺见过很多的，信根很强，慧根几乎木有的，也没办法。
书俺还没看完，不知道后天有没有讲解办法的。

carnotaur 发表于 2013-7-26 21:42
俺应该是语序有些乱，指的是修入出息的风险。
介个东西俺理解是需要定力和慧力同步增长的，而且强度要比较平衡，
万一练不成的话可是啥都木有。
而专门修定的话应该每个人都可以练成，近行定能有的话就会很健康，
再努力一把还可以初禅，就有条件进色界天了。

虽说俺是很快就看到光了，不过俺脚的是俺本来有基础，不知道一般要花多少时间。
自我感觉定力开始有了一点之后就好办了，随后正念增加起来很快，
介个方面俺倒觉得比四界差别容易一些，那个看着就很难，无法想象的。

想到这里就赶脚很奇怪，佛陀老大一般是鼓励凡夫发愿解脱的，
按理说从进入禅修开始奏是奔着解脱去的，那种般涅盘的境界。
可是他又设计了很多的级别，最低的级别都足够保持健康的，
是不是悄悄的给容易偷懒的人和资质一般的人留了个后门啊？

山区人 发表于 2013-7-27 20:18
道家的东西和佛门的东西分属不同的系统，最好还是不要混在一起比较保险。

carnotaur 发表于 2013-7-27 21:54
俺很早以前就知道佛门的修※※夫入门很难，现在算是有点了解了，
奏是下手功夫上的区别。
介个入出息念只观照鼻孔的入息出息，很容易走神的，定力的养成效率很低。
而道家的是意守丹田，意念集中起来很快，反而倒是火候容易过，
所以俺过去说修道家内观有个去火候的过程，佛门的就不用，因为根本没启用过火候。

但是意守丹田也不是一下就能成，起初气根本不会沉下去，
所以当年李老公布的法门要从意守中丹田开始，逐步下去的，而且只能观照呼气，
能做到气沉丹田的同时奏是在磨炼火候的使用。
而星云大师的介个修法太危险，直接下手丹田，还呼吸都要观照，没老师指导真有走火的危险。
别人上座部观照呼吸，可是在鼻孔啊，难归难，危险的木有。

山区人 发表于 2013-7-27 22:20
虽然入门很难，但进去以后就很容易了，有人说，第一个业处有了初禅的功夫，
如果想转修其他业处的，一两个小时就可以搞定了，这也很吸引人

山区人 发表于 2013-7-27 23:00
我觉得要领就是上一个帖子提到的几句话，注意并且只注意三个对象：相.入息.出息。
相就是鼻孔的位置的相、这个位置也经常会弄丢的，
再加出入息，总共三个元素构成出入息的概念，有三点定一面的意思，
至于息长息短什么的，都差不多，无非是增加一点难度系数而已。
修习也有修正的意思，要时不时检查一下是否多或者少了什么。

还有一个更重要的，对三个对象，要用心去注意，这在文字上就不好描述了。
用眼睛看、耳朵听、皮肤感受都不对，那是五门心路，安止定走的是意门心路。
什么“眼观鼻、鼻观心”之类的要领，都是胡说八道。

carnotaur 发表于 2013-7-27 21:47
俺可没提肝火啊。
你说说肝火是肿么定义的？

小娃娃喜欢哭，原因可多了，缺钙都可以哭的撕心裂肺。
如果只是习气的话，那更是正常了，你如果死活不信有果报这回事，那俺说什么你也不会知道。
感兴趣这些内容的话可以找本讲要看看，这书有几种读法，可以当作修行指南，
可以当作佛教正史，也可以当作哲学去读（关于世界是谁造的，是上帝还是其他人，普通人的精神世界是咋样的），
实在不愿意去了解那就不用理会了。

救生员 发表于 2013-7-29 01:06
看书来学佛修道，很难，一般人无机缘遇明师也只能如此
其实从站桩开始也挺好的，比如意拳的浑圆桩

山区人 发表于 2013-7-29 17:10
如果说学※※乘佛法，这个真的很难，主要是大乘目前的状况很乱，门派太多。
如果从原始佛教入手估计难度要低很多。
打坐跟站桩差不多啊，基本要领不难掌握，就看肯不肯下功夫了。

carnotaur 发表于 2013-7-29 21:27
站桩还是偏“硬”。
现在看起来内观的外在是最柔软的，内核却是刚猛的一塌糊涂。