写在又被收购之时 - 盘点宾得在HOYA旗下这四年

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资深泡菜

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2011-09-28 21:20

自从2007年5月HOYA开始收购宾得到2011年7月HOYA开始抛售宾得，宾得在HOYA旗下整整呆了四年时间。
这四年无论国际环境还是相机产业都发生了深刻的变化，在这四年中宾得的每个变动每个产品，都牵动着所有P粉的心，
或者说让P粉身心憔悴，因为价格直接影响着P粉的荷包，后续的产品也影响P粉的兴趣持久性。
虽然以上和出片没太大关系，但谁也不能否认P粉对此很关心。
下面我们就盘点一下宾得在HOYA旗下所发布的产品：
一.单反机身：
1.Km（K2000）-2008.09.22：http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/200809/220323471723.html
虽然前边发布了K10d K20d k200d等产品，但Km还是被公认HOYA收购宾得后发布的第一台相机
这架相机很快被人遗忘了，给人留下的印象就是小巧的机身，太少的对焦点，还有就是便宜的价格。
不巧，个人正好买了这个相机，后悔没买K200d，只能说在当时我对玩器材和市场还是一点不懂。
2.K7-2009.05.20：http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/200905/200742305050.html
K7带着领悟单反摄影的精髓的使命诞生了，刚开始真是一片好评，结局却被大家评为采用棒子芯的失败产品。
但不能不说，K7是宾得相机的一次突破，相比以前的K20d很多参数都大幅提高，还有就是他酷毙的外形。
很不巧，冒着糟糕的高感和“防抖门”我最后还是把它请回家，恩，这回总算知道自己需要什么。
3.Kx-2009.09.17 http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/200909/171200397019.html
毫无疑问KX是HOYA收购宾得之后，卖的最火的一个单反。除了没有对焦红点，其他参数都已经接近当时其他品牌的
入门机了，备受争议就是多彩的机身和“抖动”。好评就是不错的高感。
4.Kr-2010.09.09 http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/201009/091104418241.html
个人认为是目前性价比最高的入门机了，可是只是见到在淘宝卖的真不错。估计是受到镜头的拖累和单电的冲击。
5.K5-2010.09.09 http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/201009/200404075298.html
虽然饱受污点门等质量问题的困扰，但毫无争辩的是目前口碑最好与其他各APS旗舰级实力最为接近的。
通过以上机型可以看出，HOYA基本上还是维持以前宾得的策略，机身也是一步一个脚印缩小同佳能尼康的差距。
当然价格也是步步攀升。
二. 镜头：
这几年，宾得陆陆续续发布了十余枚镜头，但是大部分镜头不是在宾得时期就研发好的在就是WR或DAL的马甲版。
我认为真正宾得在HOYA旗下研发的只有：
1.smc PENTAX-D FA MACRO 100mm F2.8 WR http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/200912/100908222748.html
说实在的我怀疑也是Wr马甲版，但去掉了光圈环，改变了镜身材质，就算他变化大吧（也不知光学结构与上一代有
区别没？这个请指正）
2.smc PENTAX-DA 35mm F2.4 AL http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/201009/091114183195.html
有人说他是FA35/2的马甲咱就当他是全新设计的吧！
3.smc PENTAX-DA 18-135mm F3.5-5.6 ED AL [IF] DC WR http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/201009/200429255682.html
险些被PZONE评为一颗星的镜头

通过镜头的盘点，我们应该知道HOYA恶心在哪里了吧！不是没有全幅而是四年时间，就研发这么几款镜头，就算是小厂，就算是为了645D也太

可怜了吧！
三.645D
这个不知道是不是HOYA的功劳，应该是吧。以前都停掉了，总算发布了，多少让宾得找回点颜面。
四.PQ
不好说啥，论机身镜头，还算是不错的单电，可见宾得还是会做相机的，至于芯片不好说啥了，要是有cmos技术，宾得也不会这样惨！

五.HOYA功与过（对P粉而言）
1.保留宾得这个牌子这是功
2.机身有所几步这是功
3.645D的顺利发售这是功
4.刨除其他因素产品大规模涨价是过
5.忽略P粉诉求没有全幅计划是过
6.镜头上的不上进是过
7.产品质量上的不作为是过

从涨价到不作为我们可以看到HOYA收购宾得就是看准了人家的技术，根本就不想在数码相机产业发展，使财务数字好看然后打包卖掉，这个也

是必然的。从商业上无可厚非，但作为P粉是不爱见到的，但无可奈何，一点感慨而已。
其实宾得一开始也只是一个品牌而已，几经转手现在又回归一个品牌也没啥好惆怅的。只希望理光能上点心，使PK口能多保留几年......

相关新闻资料：
2007年5月随着宾得董事会集体辞职谢罪豪雅收购宾得也尘埃落定
这是当时的新闻链接：http://it_sohu_com/20070528/n250266144.shtml
2011年7月日本理光(RICOH)公司和保谷（HOYA）公司在各自官方网站上发布联合声明：
双发已经达成协议，由理光收购保谷（HOYA）旗下的宾得(PENTAX)影像系统全部业务。
这是当时的新闻链接：http://dc.pconline.com.cn/2011/0701/zt2458373.html
媒体对宾得被理光收购原因的分析：http://dc.pconline.com.cn/daogou/market/1107/2466612.html

[2011-09-28 23:01 补充如下]

其实我的观点好多都是听人家资深们讲的，自己胡乱感慨一番......

[2011-09-28 23:08 补充如下]

补充一下 DA15不知道是不是宾得时期研发的，我一厢情愿的认为还是老宾得时期研发的，虽然没啥证据。

[2011-09-28 23:35 补充如下]

无外乎大家争论的就是认为HOYA在收购宾得期间是功大还是过大罢了，是吧？
我认为60%过 40%功如果当初早被理光或者富士松下啥的买去兴许会好点
哪怕不叫宾得了也好

[2011-09-29 12:10 补充如下]

多谢小西前辈提供的资料，本帖为意思心血来潮的感慨，真是漏洞百出......

[2011-09-30 07:04 补充如下]

请见ymzheng.qing资深的两篇神作
Pentax DA* 镜头的光学设计究竟来自谁？
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=655516&pagenumber=1
后续 -- Pentax DA* 镜头的光学设计究竟来自谁？
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=791689
个人的观点也是深受那两个帖子影响
关于HOYA对宾得的态度，已经说的很明白，如果说我主观，那么原因就在于此吧！
另外还谈到了镜头专利，文中说从2007年开始申请人就改为HOYA了，
可是镜头研发到专利申请肯定时间不会短了，个人认为应该以2008年为节点。
在此之前个人认为镜头还算老宾得研发的，这样就看看2008年开始，HOYA到底申请了
哪些镜头专利？哪些专利转化为产品？（三年时间怎么也能转化几个吧！）
目前已知的有12-35的专利和25-300的专利（可能还是4/3系统的），
不知道还有没有别的？

相关标签：宾得 Pentax 理光 Hoya

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2024-01-02 14:28

duoduobear 发表于 2024-01-02 14:14
理光收购Pentax后苦心经营十多年，推出135画幅单反相机，黑白单反相机，也算是鞠躬尽瘁了。
不知道胶片相机是否能顺利发布。真希望Pentax这个光辉的品牌不会消失。

应该是k13能不能顺利发布，这才是继承pentax正统的，胶片机他们就是忽悠年轻人的，和某宝上能装一卷胶卷的那种傻瓜机没区别。

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第 95 帖

duoduobear

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2024-01-02 14:14

理光收购Pentax后苦心经营十多年，推出135画幅单反相机，黑白单反相机，也算是鞠躬尽瘁了。
不知道胶片相机是否能顺利发布。真希望Pentax这个光辉的品牌不会消失。

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第 94 帖

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2011-10-01 09:02

今天宾得相机就和HoYA没关系了，很高兴，同时期待理光！不过近期发售的相机研发上还算H0yA时期

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2011-10-01 08:57

原文由 henry000 在2011-10-01 07:18发表
“smc PENTAX-DA 18-135mm F3.5-5.6 ED AL [IF] DC WR http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/201009/200429255682.html
险些被PZONE评为一颗星的镜头”。

不带这么忽悠人的。PHOTOZONE对这颗头光学素质的评价仅为一星半。边缘成像与中心成像的差距之大已经到了令人发指的地步。他们还怀疑这个送测头有问题，特 ......

啊！你没看错！只是我用险些这个字样给自己留余地！你说的内情也听说过！我个人对此头光学素质不看好，其实这个焦段也不能好哪去！

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及时行摄

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2011-10-01 08:50

原文由真大雨在2011-10-01 00:30发表

感谢兄弟这么多内容的回帖，看来这位兄弟是个实在人。

每个人都有自己的看法，例如你这句“所以我认为并不能因为颜色而标签宾得非常特别”，俺就相当不认同。或许你是例外，但以色彩而分类的人很多。除了可以量化的数据外，例如光圈大小，分辨率等，色彩也是很重要的。蔡司色彩之鲜，莱卡色彩的沉稳凝重，正是许多色 ......

早就对你下逐客令，让你删留言，还好意思来，脸皮真是强大！

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第 91 帖

henry000

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2011-10-01 07:18

“smc PENTAX-DA 18-135mm F3.5-5.6 ED AL [IF] DC WR http://www_pentax_com_cn/NewsFiles/201009/200429255682.html
险些被PZONE评为一颗星的镜头”。

不带这么忽悠人的。PHOTOZONE对这颗头光学素质的评价仅为一星半。边缘成像与中心成像的差距之大已经到了令人发指的地步。他们还怀疑这个送测头有问题，特地送到宾得德国厂去检测，检测结果是产品属于正常范畴无缺陷！

[2011-10-01 07:39 补充如下]

不好意思。。。看错LZ的话了。我看成了“被PZONE评为星头”。。。

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第 90 帖

金属氧化物

泡菜

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2011-10-01 06:54

十月一号了，换东家了，拜拜豪雅，hello理光。按之前的消息，今天应该是理光正式接管宾得相机部门的日子。大家说说，接下来几周内会有什么消息公布吗。

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第 89 帖

真大雨

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2011-10-01 00:30

原文由 thisyear 在2011-09-30 20:14发表

首先说一下：来论坛发帖真不是来跟谁抬杠的，更不是来制气的。只是相互表达一些自己的观点，以观点出发辩论一下而已。辩论么，主要是根据一些事实、证据，通过推理建立起一个逻辑链条来证明自己的观点而已。每个人只要表达观点必然是从主观出发的，而给别人扣上一顶主观的帽子才是个主观的说辞，更没必要扣“无知”这样有攻击性的帽子。

关于经济型品牌，我为了明确表达我的意思做了一个定义，而也不认为这个定义是完全主观的，不符合事实的。如果双方的定义完全不同，那的确只能是公说公话，婆说婆话了。经济型品牌在我看来就是以普通消费者为主体的品牌，同样配置和性能的东西跟大多数厂家定价相当。这样的定义是脱离了事实，完全主观臆断的么？对于您所说的相对事实的经济型品牌是怎样的呢？

三公主，饼干头这些，从焦段上讲，依然是归类为14，24，28，35，50，85这些常见焦段范围的东西，上下一点不足以说明有多特别。从体积上来讲，其他厂商类似光圈的也没有比宾得的大出多少，以最著名的小公主和佳能的EF 28mm f/1.8 USM对比，体积和重量差异很有限。特别是在普通消费者比较在意的价格方面，宾得也并没有因为做成了饼干头就比其他厂家类似的镜头高价。我举出TSE45，TSE90只是表达佳能并不会因为出了焦段特别甚至功能特别就被标签特立独行。我不否认饼干头是有些特别，但是我觉得这些特点被宾友过分放大了。这些特色可以作为跟其它厂家的摄友互相抬杠的谈资，但放在整个单反系统中去谈没啥特别值得夸耀的。

颜色方面，客观讲每家都有自己的特色，要说主观，我也喜欢宾得的颜色，但我相信也会有很多人不喜欢宾得的颜色。佳能跟K-X和K-R相当的500D，600D颜色风格跟其50D，60D基本一致的。尼康系也是如此。所以我认为并不能因为颜色而标签宾得非常特别，

再说645D，也是走的性价比比较高的经济型路线，并没有像飞思那样价格高高在上。所以说在C,N,S都没有的类型产品上宾得也没有走非经济型路线。

特立独行或者说产品特别，这都是比较出来，相比N,C，是显得有一点点特别，但就跟日系的奥林巴斯，适马相比，宾得都不显得有多特别了，这是我的主观看法。您的特别是怎么比较出来的呢？

感谢兄弟这么多内容的回帖，看来这位兄弟是个实在人。

每个人都有自己的看法，例如你这句“所以我认为并不能因为颜色而标签宾得非常特别”，俺就相当不认同。或许你是例外，但以色彩而分类的人很多。除了可以量化的数据外，例如光圈大小，分辨率等，色彩也是很重要的。蔡司色彩之鲜，莱卡色彩的沉稳凝重，正是许多色友看重的标签。CNPS中，色彩也是许多人眼里，宾得的特别标签。至于公主头饼干头是否属于特别，对于俺来说，认为很特别的，是其他家所没有的，也是让俺喜欢宾得的原因之一。不过你有拥有自己看法的自由，俺也有。没必要再争论下去了，呵呵。

看来是俺错了，居然与人争论宾得是否属于特别的公司，没必要啊没必要。当时是看到帖子题目有“盘点”这样的词语，一时兴起胡说八道了一番。或许有些话语气重了，这位兄弟不好意思了。包括楼主，也不好意思啦，就这样打住吧。

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第 88 帖

thisyear

泡菜

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主题: 0

帖子: 331

2011-09-30 20:14

原文由真大雨在2011-09-30 02:29发表

每个人都可以有对于“经济型”品牌定义的自由，关键在于要尊重事实，而不是让自己的所谓定义去掩盖事实。我甚至可以定义徕卡都不算，要飞思等专业数码后背的才算。可是，我心中“经济型”品牌的定义，相对于事实来说，很重要么？

三公主，数码饼干这些头，是宾得中比较重要的头，DAL头我也说了，645D我也说了，KX/KR ......

首先说一下：来论坛发帖真不是来跟谁抬杠的，更不是来制气的。只是相互表达一些自己的观点，以观点出发辩论一下而已。辩论么，主要是根据一些事实、证据，通过推理建立起一个逻辑链条来证明自己的观点而已。每个人只要表达观点必然是从主观出发的，而给别人扣上一顶主观的帽子才是个主观的说辞，更没必要扣“无知”这样有攻击性的帽子。

关于经济型品牌，我为了明确表达我的意思做了一个定义，而也不认为这个定义是完全主观的，不符合事实的。如果双方的定义完全不同，那的确只能是公说公话，婆说婆话了。经济型品牌在我看来就是以普通消费者为主体的品牌，同样配置和性能的东西跟大多数厂家定价相当。这样的定义是脱离了事实，完全主观臆断的么？对于您所说的相对事实的经济型品牌是怎样的呢？

三公主，饼干头这些，从焦段上讲，依然是归类为14，24，28，35，50，85这些常见焦段范围的东西，上下一点不足以说明有多特别。从体积上来讲，其他厂商类似光圈的也没有比宾得的大出多少，以最著名的小公主和佳能的EF 28mm f/1.8 USM对比，体积和重量差异很有限。特别是在普通消费者比较在意的价格方面，宾得也并没有因为做成了饼干头就比其他厂家类似的镜头高价。我举出TSE45，TSE90只是表达佳能并不会因为出了焦段特别甚至功能特别就被标签特立独行。我不否认饼干头是有些特别，但是我觉得这些特点被宾友过分放大了。这些特色可以作为跟其它厂家的摄友互相抬杠的谈资，但放在整个单反系统中去谈没啥特别值得夸耀的。

颜色方面，客观讲每家都有自己的特色，要说主观，我也喜欢宾得的颜色，但我相信也会有很多人不喜欢宾得的颜色。佳能跟K-X和K-R相当的500D，600D颜色风格跟其50D，60D基本一致的。尼康系也是如此。所以我认为并不能因为颜色而标签宾得非常特别，

再说645D，也是走的性价比比较高的经济型路线，并没有像飞思那样价格高高在上。所以说在C,N,S都没有的类型产品上宾得也没有走非经济型路线。

特立独行或者说产品特别，这都是比较出来，相比N,C，是显得有一点点特别，但就跟日系的奥林巴斯，适马相比，宾得都不显得有多特别了，这是我的主观看法。您的特别是怎么比较出来的呢？

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第 87 帖

gyeon74

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帖子: 5071

2011-09-30 16:16

原文由 hank2004 在2011-09-30 14:51发表
豪雅毕竟让DA*60-250得以正式生产，625目前是我的挂机头（同时再带只FA*24/2），因为有了这支625，比较轻便，成像漂亮实用，有点小雨也能用，成像也满足我的需求，c,n暂时没有类似规格的镜头，受不了c,n的重量，所以还是接着用宾德，如果在理光的管理下宾德能出一个比较轻便的全幅，即使贵一些我也会购买使用，不知是否是奢 ......

625好喜欢！

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第 86 帖

及时行摄

资深泡菜

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主题: 85

帖子: 12421

2011-09-30 15:11

原文由真大雨在2011-09-30 13:01发表

看来还是要多说两句。
1）你说了主观的话，我说你过于主观，有问题？
2）你没好好看过俺的回帖？俺哪句话是由于你与俺的观点不一样，俺就说你是逻辑不正常的？刚好相反，俺反对的，就是你这种先下结论，然后千方百计找理由支持（例如，好好看下面的引用吧，仅仅一个例子而已）的做法，非常主观的做法！既然你说的是 ......

我现在在火车上，没功夫和你纠缠！只能任你胡说，话不投机半句多

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第 85 帖

hank2004

资深泡菜

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主题: 43

帖子: 2278

2011-09-30 14:51

豪雅毕竟让DA*60-250得以正式生产，625目前是我的挂机头（同时再带只FA*24/2），因为有了这支625，比较轻便，成像漂亮实用，有点小雨也能用，成像也满足我的需求，c,n暂时没有类似规格的镜头，受不了c,n的重量，所以还是接着用宾德，如果在理光的管理下宾德能出一个比较轻便的全幅，即使贵一些我也会购买使用，不知是否是奢想。

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第 84 帖

真大雨

陈年泡菜

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帖子: 5395

2011-09-30 13:05

原文由非非大师在2011-09-30 12:42发表
就算仅仅冲着K7 5，苞谷也是有功的

兄台这样说是没用的，楼主就是下了结论，然后再找理由，哪怕理由有漏洞也没所谓。
他是不会根据事实来推导得出结论的。

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第 83 帖

真大雨

陈年泡菜

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主题: 12

帖子: 5395

2011-09-30 13:01

原文由及时行摄在2011-09-30 12:28发表
不能容忍不同看法? “你说我有些过于主观我接受”你当这句话是空气？
和你观点不一样就成了逻辑不正常自己说话不着调惹人反感还怨人家不给你自由
你都说我“逻辑强大”了那还交流个P 你把你的留言都删了吧不欢迎你

看来还是要多说两句。

1）你说了主观的话，我说你过于主观，有问题？
2）你没好好看过俺的回帖？俺哪句话是由于你与俺的观点不一样，俺就说你是逻辑不正常的？刚好相反，俺反对的，就是你这种先下结论，然后千方百计找理由支持（例如，好好看下面的引用吧，仅仅一个例子而已）的做法，非常主观的做法！既然你说的是“漏洞百出”（这个词是你自己说的，请看首页你的话，俺还是没说的那么严厉，只是用了主观一词。），那么别人质疑你是很正常吧？

原文由及时行摄在2011-09-29 12:15发表

这个以前在一个帖子上说过 DA*20在日本某杂志已经登出实物照片了
看看小西资深的路线图上还有DA*30呢这么多牛头没能发售真是可惜啊

原文由 WaltYu 在2011-09-29 14:27发表

那個明明就是拿鏡頭照片去PS出來的圖來登這樣你也信喔

原文由及时行摄在2011-09-29 17:43发表

如果真是PS的难道不更能说明我的hoya不作为说法是正确的吗？
为啥费劲PS？难道不是P粉诉求？面对诉求无动于衷不是不作为是什么?

原文由真大雨在2011-09-29 18:27发表

恕俺直言，你这是典型的先下结论再找支持。
……
还有，WaltYu兄说那个图是PS的，不能作准，居然被你再做自己结论的证明。
这个图是PS的，只能说明PS的那个人或许希望宾得出（也仅仅是或许而已，你规定人家不能是开玩笑的PS？），能代表市场么？不要说那个人，就算是无忌上投票，假设大多数人支持出DA*20，也仅仅是无忌上的声音而已。拜托不要把自己看做是民意的代表，自由的化身。宾得出KX的时候，无忌上也不是有许多人在笑宾得只会刷油漆，没有技术含量么？现在KX/KR这系列的彩色机身，卖得挺好的，还影响了CN等其他厂家也出彩色机身了。所以，WaltYu兄说那个图是PS的，不能作准，居然被你再做自己结论的证明，来证明是不作为，
……

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非非大师

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帖子: 321

2011-09-30 12:42

就算仅仅冲着K7 5，苞谷也是有功的

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主题: 85

帖子: 12421

2011-09-30 12:28

原文由真大雨在2011-09-30 11:29发表

从没打算要你改变观点，俺只是说出自己的看法，认为你是典型的先下结论，然后再硬找所谓的理由去支持自己的结论，而不是根据事实客观地分析得出结论而已。反感HOYA这点上，我与你一致。但HOYA没打算长远发展宾得，与HOYA这几年不作为，是两回事，不过看你的态度，没交流下去的必要了。其实看你说什么“你们资深”，一竿 ......

不能容忍不同看法? “你说我有些过于主观我接受”你当这句话是空气？
和你观点不一样就成了逻辑不正常自己说话不着调惹人反感还怨人家不给你自由
你都说我“逻辑强大”了那还交流个P 你把你的留言都删了吧不欢迎你

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帖子: 5395

2011-09-30 11:29

原文由及时行摄在2011-09-30 06:29发表

你说我有些过于主观我接受但我的观点仍然不变那就是HOYA在这四年不作为
如果真有作为也不至于出售给理光了

很反感你们这些资深上来就说别人什么逻辑有问题什么适合玩什么
即然这样就找你们认为楼主没毛病的帖子去吧本帖是不欢迎

从没打算要你改变观点，俺只是说出自己的看法，认为你是典型的先下结论，然后再硬找所谓的理由去支持自己的结论，而不是根据事实客观地分析得出结论而已。反感HOYA这点上，我与你一致。但HOYA没打算长远发展宾得，与HOYA这几年不作为，是两回事，不过看你的态度，没交流下去的必要了。其实看你说什么“你们资深”，一竿子打死满船人，就可以看出主观了。说什么适合不适合的，可不是俺，俺只是劝你不要介意旁人怎么说而已。哎，俺当时做资深，是为了不用每次都算数学题，没想到成了不能与别人说道理的理由，呵呵。

没问题的，如果你以后发的帖子都注明，只能让相同意见的人回帖，
不能容忍不同看法（哪怕是指出你自己都承认的不足--主观）的话，
至少俺个人是没问题的（虽然你的行为本身就违背了无忌上网络上的交流自由），那就不再在这里回帖了，呵呵。

[真大雨编辑于 2011-09-30 11:35]

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第 79 帖

pqh0613

泡菜

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帖子: 594

2011-09-30 09:24

已拜读！

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第 78 帖

lagulia

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2011-09-30 07:27

原文由天罡流星腿在2011-09-29 22:01发表

只有真正的宾友才知道50/1.7与50/1.8的区别

那就请您给普及一下。

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第 77 帖

hank2004

资深泡菜

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主题: 43

帖子: 2278

2011-09-30 07:16

可怜的宾得被豪雅分拆了，如果看了宾得生产的医用光学设备，才能正真体会到原宾得的设计制作功底，宾得的医用光学设备制作精良，如同工艺品，不得不让人赞叹。

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第 76 帖

及时行摄

资深泡菜

泡网分: 23.266

主题: 85

帖子: 12421

2011-09-30 07:04

请见ymzheng.qing资深的两篇神作
Pentax DA* 镜头的光学设计究竟来自谁？
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=655516&pagenumber=1
后续 -- Pentax DA* 镜头的光学设计究竟来自谁？
https://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=791689
个人的观点也是深受那两个帖子影响
关于HOYA对宾得的态度，已经说的很明白，如果说我主观，那么原因就在于此吧！
另外还谈到了镜头专利，文中说从2007年开始申请人就改为HOYA了，
可是镜头研发到专利申请肯定时间不会短了，个人认为应该以2008年为节点。
在此之前个人认为镜头还算老宾得研发的，这样就看看2008年开始，HOYA到底申请了
哪些镜头专利？哪些专利转化为产品？（三年时间怎么也能转化几个吧！）
目前已知的有12-35的专利和25-300的专利（可能还是4/3系统的），
不知道还有没有别的？

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第 75 帖

及时行摄

资深泡菜

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主题: 85

帖子: 12421

2011-09-30 06:29

原文由真大雨在2011-09-30 00:58发表

俺不会去看什么相机部门之类的，我是一个用家，一个独立的用家，
俺只是从宾得这几年的情况来看，认为你说的HOYA不作为的理由，不太合理比较主观而已，如果俺的话语重了，请多见谅！

其实被说不适合用宾得，也没什么啦，毕竟，到底还是你自己在用自己的器材，旁人说什么别受影响就好，呵呵

你说我有些过于主观我接受但我的观点仍然不变那就是HOYA在这四年不作为
如果真有作为也不至于出售给理光了

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第 74 帖

真大雨

陈年泡菜

泡网分: 52.579

主题: 12

帖子: 5395

2011-09-30 02:29

原文由 thisyear 在2011-09-30 02:03发表

这里的问题就在于怎么定义“经济型”品牌了，在我看来像徕卡，飞思只玩高端高价的才算是“非经济型”品牌，而佳能，尼康，宾得都属于“经济型”品牌了，因为消费主体就是普通消费者。不知道您眼里的经济型和非经济型品牌又属哪种？

对于一个整个数码相机业来说，镜头很重要，但也只是附属品，我只是认为拿出几个特别点的镜头就说是整个公司特立独行的就显得太片面了。佳能出了TSE45，TSE90是不是也算特立独行、非常有个性了呢？至于焦段特别这点来说，恐怕没谁家的标头就是真的整整齐齐的50mm。

跟您一样，我也是个宾得用户，我也绝没有贬低自己买的东西的意思，只是我觉得没必要用几个局部来标签什么。

参与本帖，只是不太认同宾得不想做经济型品牌所以不出类似50/1.8的廉价定焦这个观点。我的观点是因为资金和产能所限，无法支撑廉价入门定焦镜头（因为这个需要量的支撑），甚至高端镜头研发和产出上也很乏力造成爆炒老头的局面。

每个人都可以有对于“经济型”品牌定义的自由，关键在于要尊重事实，而不是让自己的所谓定义去掩盖事实。我甚至可以定义徕卡都不算，要飞思等专业数码后背的才算。可是，我心中“经济型”品牌的定义，相对于事实来说，很重要么？

三公主，数码饼干这些头，是宾得中比较重要的头，DAL头我也说了，645D我也说了，KX/KR的色彩，我也说了。你用个“佳能出了TSE45”就轻轻否定一切，俺也无话可说，呵呵。算了吧，没讨论下去的必要了。

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第 73 帖

thisyear

泡菜

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主题: 0

帖子: 331

2011-09-30 02:03

原文由真大雨在2011-09-30 01:15发表

“如果真的是不想做“经济型”品牌，那就不会有K-x，K-r，更不该有DAL镜头。”
这句话太主观了。宾得不想做“经济型”品牌，走个性之路，难道就非要不能有低端或者入门级别的东西么？宾得与入门级的东西有仇啊？只不过，宾得哪怕是出KX/KR一类的产品，也是走彩色机身的路子，并且，出的DAL套头与55-300，除了由于降低成 ......

这里的问题就在于怎么定义“经济型”品牌了，在我看来像徕卡，飞思只玩高端高价的才算是“非经济型”品牌，而佳能，尼康，宾得都属于“经济型”品牌了，因为消费主体就是普通消费者。不知道您眼里的经济型和非经济型品牌又属哪种？

对于一个整个数码相机业来说，镜头很重要，但也只是附属品，我只是认为拿出几个特别点的镜头就说是整个公司特立独行的就显得太片面了。佳能出了TSE45，TSE90是不是也算特立独行、非常有个性了呢？至于焦段特别这点来说，恐怕没谁家的标头就是真的整整齐齐的50mm。

跟您一样，我也是个宾得用户，我也绝没有贬低自己买的东西的意思，只是我觉得没必要用几个局部来标签什么。

参与本帖，只是不太认同宾得不想做经济型品牌所以不出类似50/1.8的廉价定焦这个观点。我的观点是因为资金和产能所限，无法支撑廉价入门定焦镜头（因为这个需要量的支撑），甚至高端镜头研发和产出上也很乏力造成爆炒老头的局面。

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第 72 帖

switchff

资深泡菜

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帖子: 2433

2011-09-30 01:40

原文由 kevinwong55 在2011-09-29 19:38发表

你确实不适合玩宾得，宾得只有50/1.7，只有疯狂压缩成本取消了第一片高折玻璃的厂家才出了50/1.8

扯吧。想想理光的P50/1.7。

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第 71 帖

真大雨

陈年泡菜

泡网分: 52.579

主题: 12

帖子: 5395

2011-09-30 01:18

原文由 addadd 在2011-09-29 22:24发表
看了几帖。实在是太有意思了。
有些人似乎不是站在消费者的观点上发言的。是在是太会换位思考了？
某些人，请注意你的发言立场！你在代表谁呢？嘿嘿。

[addadd 编辑于 2011-09-29 22:25]

就我而言，我谁都不代表，俺只代表自己，一个宾得的用家。
俺也从来没想着自己能代表其他消费者。
反而是你这类的人，总是把自己当作“代表”，经常换位成“CEO”去考虑。
早已领教。

嘿嘿
呵呵

[真大雨编辑于 2011-09-30 01:20]

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第 70 帖

真大雨

陈年泡菜

泡网分: 52.579

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帖子: 5395

2011-09-30 01:15

原文由 thisyear 在2011-09-29 20:42发表
论坛发疯，帖子只出了半截，奇怪~

如果真的是不想做“经济型”品牌，那就不会有K-x，K-r，更不该有DAL镜头。

我认为之所以在资金紧张下没有出低端镜头，并非是宾得特立独行想要这么做，而是因为出低端就要有量的支撑，产能跟不上，自然没法做了。

我只希望“宾得的一贯做法”只是一个结果，而不是有意为之。不过，也许正是这种一贯的做法，导致了如今的资金紧缺，以致二次被售……

而我之所以说Q是“显示实力”的产品，是根据产品发布日期和定价推测的。发布日期正是二次转让之时，其时宾得产品线上恰是少了单电这么个产品线，这个时间出个单电，丰富了产品线。不说转让价码可以高点，作为嫁妆也算合情合理。从定价分析，以往宾得的产品哪一款是这么离谱呢？K-X, K-R, K-7, K-5哪一款不是跟竞争厂家同类产品价位基本相当呢？即便645D也没卖出“离谱”的价钱吧？

要说我没懂宾得是个怎样的厂家，我倒是真的不明白宾得的特殊性在哪里？除了Q这么极限小的底的单电，哪一个是他特立独行出的东西呢？

“如果真的是不想做“经济型”品牌，那就不会有K-x，K-r，更不该有DAL镜头。”
这句话太主观了。宾得不想做“经济型”品牌，走个性之路，难道就非要不能有低端或者入门级别的东西么？宾得与入门级的东西有仇啊？只不过，宾得哪怕是出KX/KR一类的产品，也是走彩色机身的路子，并且，出的DAL套头与55-300，除了由于降低成本不包括原厂遮光罩，金属屁股变为塑料屁股外，仍然保持了同样档次的画质，而价格则低了一倍多，没有故意降低DAL的画质拉开与DA头的距离。这点与佳能等的做法可是颇有不同，你觉得还不够个性？

645D？与CN135高档次机器相差不远的价格，一体化防尘防水的120数码中幅，135式的对焦系统应用在120机器上，你还想如何？645D非要卖出“离谱”的价钱，才是你心中认为的有个性？

“要说我没懂宾得是个怎样的厂家，我倒是真的不明白宾得的特殊性在哪里？除了Q这么极限小的底的单电，哪一个是他特立独行出的东西呢？”
还不承认？真的除了Q以外没其他的东西了么？你只知道宾得有Q？
三公主哪个焦距不是议论纷纷的？
DA21只有3.2光圈被许多人（特别是喜欢那CN来比较的新人们）诟病，31号称宾得最佳头之一了也只有1.8光圈，这些不算特立独行？
其实宾得到现在都不出全幅，也算是够坚持自我的了。
俺无意为宾得唱颂歌，俺自己对于宾得的一些做法也大惑不解，有些甚至相当不满。
俺只是惊讶于你对于事实的无知无视，以及拒不承认，如此而已。

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第 69 帖

真大雨

陈年泡菜

泡网分: 52.579

主题: 12

帖子: 5395

2011-09-30 00:58

原文由及时行摄在2011-09-29 19:27发表

你应该能看出来本帖主角其实应该是HOYA 宾得作为一个相机部门连分公司都不是能有多大发言权？就别扯宾得了俺可没抱怨宾得什么

俺不会去看什么相机部门之类的，我是一个用家，一个独立的用家，
俺只是从宾得这几年的情况来看，认为你说的HOYA不作为的理由，不太合理比较主观而已，如果俺的话语重了，请多见谅！

其实被说不适合用宾得，也没什么啦，毕竟，到底还是你自己在用自己的器材，旁人说什么别受影响就好，呵呵

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第 68 帖

天罡流星腿

泡菜

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主题: 33

帖子: 2496

2011-09-30 00:13

原文由 addadd 在2011-09-29 22:24发表
看了几帖。实在是太有意思了。
有些人似乎不是站在消费者的观点上发言的。是在是太会换位思考了？
某些人，请注意你的发言立场！你在代表谁呢？嘿嘿。

[addadd 编辑于 2011-09-29 22:25]

我是来看嘿嘿的
我是来看呵呵的

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