主题：如今还有上移轴的理由吗？
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smokefish 发表于 2018-07-22 22:19其实都不需要别人上图 这个问题百度一下就有答案了 一知半解不要紧，最重要的是不要想当然 拥有移轴不代表就了解移轴
本帖由无忌论坛小程序编辑于：2018-07-23 01:40:18
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hiwukong 发表于 2018-7-22 14:24
移轴的原理我不太清楚，只是觉得，移轴能把原来的成像人为弄变形，把因透视原因造成的梯形调成平行的，那么同画面上的圆球也应该不再是圆球，是吧
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雪随风 发表于 2018-7-22 21:41
我有预感，应该等不到我上图，无忌有移轴镜头人还是很多的，等着你老老实实认错
其实都不需要别人上图
这个问题百度一下就有答案了
一知半解不要紧，最重要的是不要想当然
拥有移轴不代表就了解移轴
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130 帖
雪随风 发表于 2018-7-22 21:41
我有预感，应该等不到我上图，无忌有移轴镜头人还是很多的，等着你老老实实认错
哈哈，如果我错了一定认错，如果是你错了呢？
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smokefish 发表于 2018-7-22 21:31
等你上图
我有预感，应该等不到我上图，无忌有移轴镜头人还是很多的，等着你老老实实认错
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雪随风 发表于 2018-7-22 21:20
关于谁想当然，真正有移轴的人都知道，而不是所谓“用过”移轴的人能改变的事实。
如果十天后还是没有人纠正一些谬论的话，我来上图。
先说好前提，免得又提出别的东西来扯皮，就像前面扯出景深一样。条件是这样：对着镜子，没有移轴前成像能在镜子里面看到相机；机身不动，平移镜头后，成像里面看不到相机。
等你上图
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smokefish 发表于 2018-07-22 20:30不试就回答才是想当然不是吗？
如果你试过就会发现自己错了，图像绝对不会改变
关于谁想当然，真正有移轴的人都知道，而不是所谓“用过”移轴的人能改变的事实。
如果十天后还是没有人纠正一些谬论的话，我来上图。
先说好前提，免得又提出别的东西来扯皮，就像前面扯出景深一样。条件是这样：对着镜子，没有移轴前成像能在镜子里面看到相机；机身不动，平移镜头后，成像里面看不到相机。
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aoliaoli 发表于 2018-7-22 20:21
这个理解是错的，
移轴拼图如果是机器固定，只镜头移轴拼，是不能完全无痕的，依然会有极小的偏差，
只有镜头前端固定，机器+镜头后端移轴拼，才能是无痕
这个你可以去网上搜一下，有佳能17/24移用的脚架夹环，专为固定前端接片用的
所以移轴并不是你理解的就把一个大广角切一块出来那么简单
极小的偏差大概是多少？肉眼可见的程度吗？
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雪随风 发表于 2018-7-22 19:44
不用试，前面也说过了，答案就是：是。
不试就回答才是想当然不是吗？
如果你试过就会发现自己错了，图像绝对不会改变
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smokefish 发表于 2018-7-21 15:04
K资，你好
我认为移轴功能是不改变光轴
举个简单的例子，譬如我用移轴来拼图
我用移轴拍类似于9宫格的9张照片
移轴分别移到左上，上，右上，左，正中，右，左下，下，右下（不知是否表达清楚）
也就是把移轴移到极限，充分利用成像圈，那么拼图后得到一张大约视角为17mm的照片（假设用24mm移轴镜头）
如果移轴会改变光轴，9张照片怎么可能无痕的拼到一起的？
所以移轴的本质就是原本是17mm的成像圈，前期通过移轴剪裁出其中的一部分得到24mm的视角而已。
如果有误还请指出。
这个理解是错的，
移轴拼图如果是机器固定，只镜头移轴拼，是不能完全无痕的，依然会有极小的偏差，
只有镜头前端固定，机器+镜头后端移轴拼，才能是无痕
这个你可以去网上搜一下，有佳能17/24移用的脚架夹环，专为固定前端接片用的
所以移轴并不是你理解的就把一个大广角切一块出来那么简单
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aoliaoli 发表于 2018-7-19 08:53
不需要的人找不到理由,
需要的人不需要理由
讨论了几页，aoliaoli兄的第一个回帖就把道理给说明了
关于移轴与超广互相替代的问题，根据我自己的使用体会，在日常拍摄时，超广大部分时候可以替代相同焦段的移轴，但有些时候没移轴还真不太好拍，比如拍摄狭窄的室内样板间这一类环境，smokefish兄可以试试用超广和24移轴试着对比拍摄一下，你就会发现有很大的不同，这可不是你说的截图后损失一点像素的差别。
对于一般摄影爱好者来说，确实没有上移轴的必要性，而对于建筑、广告静物等专业性比较强的摄影领域，移轴还是具有不可替代的地位，而且，使用移轴镜头对于提高他们的工作效率是极为重要的。
建议smokefish兄找一只移轴镜头再好好体会一下，你会发现其中的差别，否则大家在这说上三天三夜你也无法理解。
毕竟，你永远无法叫醒一个装睡的人
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雪随风 发表于 2018-7-21 21:32
你想当然了，我移轴镜头现在虽然不多，但是还是有几个的，出差在外就不上图了。光轴的问题，前面K版已经给出了图，你不能理解也没有办法；镜子问题也是接近的原理；前面视角的问题，我也有发言，你说对的地方我也是认同的。
就像我前面说的，你用更广的镜头代替移轴可以不考虑景深，我用105mm抠图代替300mm就要考虑景深，这已经不是为了讨论问题而讨论了，为辩论而辩没有什么意思了。
既然你有移轴镜头那就简单了
等你有空了自己可以做一下实验，简单明了
站在镜子面前移轴看镜子里的图像是否会改变即可
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263469250 发表于 2018-7-21 03:18
这个其实不是用仰视功能拍的（应该叫倾角），这个是用平移功能拍的（应该叫偏移）～
移轴的原理我不太清楚，只是觉得，移轴能把原来的成像人为弄变形，把因透视原因造成的梯形调成平行的，那么同画面上的圆球也应该不再是圆球，是吧
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雪随风 发表于 2018-7-22 12:14
PC85拍摄慢慢爬行的小虫子就可以斜着拍，还有就是楼下视频估计也很有说服了（网络差，没看）。
视频不就是微缩景观+延时摄影吗？我用X-T1微缩景观功能+延时摄影，用普通镜头一样可以搞定嘛
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不可一试 发表于 2018-7-22 11:46
用PC头的倾斜功能极少拍摄移动的物体吧？
PC85拍摄慢慢爬行的小虫子就可以斜着拍，还有就是楼下视频估计也很有说服了（网络差，没看）。
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雪随风 发表于 2018-7-22 11:34
后期确实能解决很多问题，但是不是所以问题都能解决；后期也费时费力，动的东西后期焦点堆栈也有难度。
用PC头的倾斜功能极少拍摄移动的物体吧？
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不可一试 发表于 2018-7-22 09:42
没有这么邪乎吧？现在有些相机已经有焦点堆栈功能，可以轻松实现PC头的倾斜功能，更大范围的增加景深了。
后期确实能解决很多问题，但是不是所以问题都能解决；后期也费时费力，动的东西后期焦点堆栈也有难度。
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雪随风 发表于 2018-7-20 22:35
用过24PC应该知道用超广后期拉的话，少了不1/4总像素，一般都是1/3到1/2。一台D850就变成一台D500了；而且PC头的倾斜功能，能够更大范围的增加景深，当然你也可以通过增加拍摄距离，减少被拍摄物体比例而减少有效像素来增加景深。
把优点都去了，夸张点说就像不考虑像素的话，根本不需要300/2.8，400/2.8这样的镜头，105mm镜头拍了直接裁剪就行一样，确实没啥好讨论的。
没有这么邪乎吧？现在有些相机已经有焦点堆栈功能，可以轻松实现PC头的倾斜功能，更大范围的增加景深了。
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雪随风 发表于 2018-7-20 22:35
用过24PC应该知道用超广后期拉的话，少了不1/4总像素，一般都是1/3到1/2。一台D850就变成一台D500了；而且PC头的倾斜功能，能够更大范围的增加景深，当然你也可以通过增加拍摄距离，减少被拍摄物体比例而减少有效像素来增加景深。
把优点都去了，夸张点说就像不考虑像素的话，根本不需要300/2.8，400/2.8这样的镜头，105mm镜头拍了直接裁剪就行一样，确实没啥好讨论的。
通俗易懂，比较能理解。
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雪随风 发表于 2018-7-21 19:57
移轴倾斜了就改变光轴，至于镜子这个话题是你对移轴镜头的不了解了，移轴确实可以做的，当然镜子里面的成像范围也是改变的。
不好意思，不了解的恐怕是你，无论怎么移轴镜子中的影像都不会改变的，你可以自己测试一下。还有之前那个兄弟说的两个盒子的实验，如果你试过了就会知道光轴是不会改变的。
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不可一试 发表于 2018-7-21 19:21
移轴镜头的微缩景观本来就是蒙人的东西，你以为你还挺高级的啊
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tkartist 发表于 2018-7-21 18:48
那效果也就蒙蒙你这样的可以
移轴镜头的微缩景观本来就是蒙人的东西，你以为你还挺高级的啊
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不可一试 发表于 2018-7-21 18:36
现在有很多相机固件里面都自带微缩景观功能了，用不着非得用移轴镜头了
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tkartist 发表于 2018-7-19 10:14
移轴拍仿微缩场景是无可替代的，别提什么后期模拟，一眼就看出不一样了
现在有很多相机固件里面都自带微缩景观功能了，用不着非得用移轴镜头了
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