主题:[视频] 雨天路滑,人生第一次飘出路面
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自削成柴 发表于 2018-8-22 20:14
人家比车主有钱多了

当年※※训练用的也不过是现在小区健身器材级别的玩意,只不过剧烈一些,可以各种花样转而已

用模拟器为菜车做训练完全不需要g力设备

这个见仁见智吧.
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楼主对雨水有多滑没有概念。

下雨很滑很滑的    一定减速

人没事就好啊
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木剑刺 发表于 2018-08-22 11:54
民航客机还没有5g, 花大价钱造液压模拟器真是浪费.


人家比车主有钱多了

当年※※训练用的也不过是现在小区健身器材级别的玩意,只不过剧烈一些,可以各种花样转而已

用模拟器为菜车做训练完全不需要g力设备
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自削成柴 发表于 2018-8-22 19:20
一样没啥必要,g力座椅只是拿来玩的。g力没法很完美的模拟

f1车手练模拟器都不上g力的,人家落场就是5个g。虽然他们有大型的专用g力设备

菜车这点g力就是毛毛雨

民航客机还没有5g, 花大价钱造液压模拟器真是浪费.
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木剑刺 发表于 2018-08-22 11:06
泊车一类的准静态模拟练习问题不大, 要演练高速情况下的操作技能就很有必要了. 加速度信息对高速情况下车身姿态的了解很重要. 比如可以用单...


一样没啥必要,g力座椅只是拿来玩的。g力没法很完美的模拟

f1车手练模拟器都不上g力的,人家落场就是5个g。虽然他们有大型的专用g力设备

菜车这点g力就是毛毛雨
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顺便请教一下楼主是如何把记录仪的视频截短放到优酷上的. 我三分钟一段大概是450M, 估计优酷不支持.
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靠视觉很难判断当时究竟是上坡还是下坡的. 科技馆中 "倾斜的小屋" 说明的就是这个问题.
刚刚从福建武夷山鼓浪屿土楼等地转了一圈回来, 对此深有体会.
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自削成柴 发表于 2018-8-22 18:44
有没有g力模拟问题不大

泊车一类的准静态模拟练习问题不大, 要演练高速情况下的操作技能就很有必要了. 加速度信息对高速情况下车身姿态的了解很重要. 比如可以用单侧车轮侧身行驶的驾驶员, 如果让他用固定座椅的模拟器来重现比用真车更难完成.
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向左转弯, 如果前后轮同时打滑, 车子的轨迹应该是沿着弯道的切线滑向弯道的外侧才是. 现在既然是向弯道内侧滑去, 说明前轮一直在起作用, 而且后轮也并未完全打滑, 否则就应该车尾向前了. 这种情况下如果适当向右修正方向是可以改出这种姿态的.
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木剑刺 发表于 2018-08-22 10:32
椅子不动的模拟器没有用, 至少得用这样的才行:


有没有g力模拟问题不大
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自削成柴 发表于 2018-8-22 00:55
靠本能是不可能救车的,八百年前我就在这里说要练模拟器,说了八百遍也没几个人信

椅子不动的模拟器没有用, 至少得用这样的才行:
https://v_youku_com/v_show/id_XMTY4Nzk3MzQw.html
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liooli 发表于 2018-8-22 18:27
防止转向过度或不足这个不清楚,但原理是打滑才起作用,左右轮存在转速差。
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hmy015 发表于 2018-08-22 10:22
所以我说很多人说的ESP怎么在高速上救命,怎么高速上变道就知道它的作用的说法是害人害己,有人真信了它能在高速上怎么救命那就麻烦大了,安全行车...
防止转向过度或不足这个不清楚,但原理是打滑才起作用,左右轮存在转速差。
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liooli 发表于 2018-8-22 18:15
ESP是有打滑才启动的吧?不打滑当然没用了,ABS是刹车时防抱死的,大力刹车就可能启动。
有一次我等绿灯,有小雨,急加速起动,可能白线的原因,ESP介入了,开车十年仅此一次。ABS倒是有二三次急刹启动的。
所以我说很多人说的ESP怎么在高速上救命,怎么高速上变道就知道它的作用的说法是害人害己,有人真信了它能在高速上怎么救命那就麻烦大了,安全行车比什么P都管用得多!(如果没记错的话,ESP的作用大概是避免转向过度和转让不足,打滑可能也是导致转向过度吧)
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hmy015 发表于 2018-08-22 10:05
我是觉得不借道不行,有可能会失控甚至导致翻车才借道的,那时候已经很危险了,但ESP没有介入,说好的让把车拉回来拉回安全轨道呢?!多次觉得危险...
ESP是有打滑才启动的吧?不打滑当然没用了,ABS是刹车时防抱死的,大力刹车就可能启动。
有一次我等绿灯,有小雨,急加速起动,可能白线的原因,ESP介入了,开车十年仅此一次。ABS倒是有二三次急刹启动的。
本帖由 nubia+NX523J_V1 客户端编辑于:2018-08-22 18:15:59
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liooli 发表于 2018-8-22 17:48
你那个第一点说明没有打滑而已,你自己也说了借了另外一个车道,没到那个程度。弯小的话有ESP也难说。
我是觉得不借道不行,有可能会失控甚至导致翻车才借道的,那时候已经很危险了,但ESP没有介入,说好的让把车拉回来拉回安全轨道呢?!多次觉得危险都没试过ESP踩出来,倒是ABS在我觉得危险踩刹车时介入过几次!我不是认为ESP没用,只是觉得真不是传说中的那么有用!
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Goffe 发表于 2018-8-21 08:22
以开摩托车的感觉来说,这些减速条、分道线都是比沥青路面要滑的,可能跟水泥路面差不多甚至更滑,最重要是减速条还有高低起伏,造成轮胎接触地面的时间变少了

骑自行车也是,尤其是某条路周边一票傻帽单位,为了方便机动车进出在非机道上装的减速带,一到下雨天,等着赔钱吧,现在全被交警拆光了,眼睁睁看着出事故的一次,躺着的,出了事故的N次(n大概大于7小于10)。

我骑破自行车遇到这种减速带一律带点速度冲过去。
要减速也是提前减速,如果直接慢悠悠的上去,或者在减速带上捏刹车,感觉会滑。
看见出过一次事故的那次,电驴速度不快,然后上减速带的时候刹车灯亮了,Pia!(o ‵-′)ノ”(ノ﹏<。)叽。就在我前面几十米,看人没大事,建议她报警可以让周边装减速带的单位赔钱我走了。如果她提前加速滑应该没事
总之感觉对二轮来说下雨天上减速带的时候不能刹车,要减速也是上之前刹。
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强劲脚力 发表于 2018-8-22 16:08
看楼下好几个人分析,都怀疑那个白色减速带让车轮弹跳导致车辆失控,我觉得不是,按骑自行车的经验,路面潮湿最忌讳车轮踩着这些油漆的纵向分割线跑,摩擦力很小,速度一块只要稍一动方向,非常容易失控滑倒,所以开车也养成习惯,湿滑路面小心着这些分道线。

看楼主失控前一瞬间左侧前、后轮好像同时踩在黄线上,路面潮湿,速度也不低,还正拐弯,综合多种情况,瞬间失控了。这种失控带很大偶然性,缺少任一条件可能都不会有这意外,还好有惊无险,算是长个经验吧。


转弯时的减速带,绝对可以让后轮侧移的,我有很多经历,不过速度不是很快,自己在车上的感觉是5公分左右(实际应该是1-2公分)。
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hmy015 发表于 2018-08-22 08:33
看来ESP作用真不是传说中的大(什么高速变线可救命之类的说法误人误己)!
我过年时在高速有两次刚脱离严重塞车大※※之后的急速过弯,两次都有...
你那个第一点说明没有打滑而已,你自己也说了借了另外一个车道,没到那个程度。弯小的话有ESP也难说。
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hongo 发表于 2018-8-22 02:21
打电话叫吊车救援不就行了。不必亲自去喊吊车吧。

我确实经历过一次人肉抬出。。。不过没你这么严重,还有一个轮子在路面上。


今年年初三,在农村小路,一辆与楼主一样的车开出路面(就是水泥路面高出泥地比较高),堵了一串走亲戚的车。

各个车上的男同志主动下来,把车抬起,垫上石头,开了出来,前后耗时10分钟。
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随风8122 发表于 2018-8-21 01:41
后轮是马牌CC5,还有1.5MM
前轮是618新换的米其林XM2,满血。
胎压是2.5

雨刚下一会儿,就要停了,路面无积水,应该是传说中最滑的时候。
而且,滑的应该是前胎。

看视频应当是甩尾,后轮失去抓地力。这种情况下前驱车正确操作知识是反打方向保持油门,不能踩刹车。当然这种反习惯的操作方法没训练过是的人是做不出来的。有车身稳定系统的车可以自己就回来。
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车太渣 ,轮毂规格小 轮胎品牌渣抓地力不足 没有ESP , 就这些原因
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看来ESP作用真不是传说中的大(什么高速变线可救命之类的说法误人误己)!
我过年时在高速有两次刚脱离严重塞车大※※之后的急速过弯,两次都有不受控制的感觉,点刹加跨车道减少过弯角度(过弯前看了左右车道没车才没大减速过弯)慢慢稳定下来,如果要在同一车道内完成过弯,有可能会出事,期间ESP毫无表情,一点介入的意思也没有,那两次非常后怕,此后开车佛系了很多,当然也绝不当移动路障!三年来闪过两三次,一次是雨天,我开得很小心,方向盘很稳,但它就闪了;还有一次是过拱桥,从上向下时没减速,但当时的速度并不算快,也预计到不减速会有什么情况,很专注开车,完全不至于失控的,ESP闪了,显示它的存在;好像另有一次ESP闪也是类似情况,这两三次闪都是在我速度不快,也专注开车 的时候发生的,难道这真是低速不介入,超过一定速度也没什么作用的东西! 本帖最后由 hmy015 于 2018-8-22 16:48 编辑
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随风8122 发表于 2018-8-21 01:58
不知这种减速带,在下雨后,是比路面更滑??? 还是比路面不滑???
反正和路面的摩擦力,肯定不同。 空了雨天再遇到,下车检验一下。

不过出事,总是人的问题。
无论什么路面,总要去适应。

这盘运气好,对面无来车,内侧不是崖,否则就玩儿大了。

前一天晚上,才看了4个MM飞崖视频,第二天居然自己就亲自表演了

一定要注意这些白色减速带,包括虚实线标志,下雨时明显会带来侧滑。以前看过一个视频,说一女的过完速度不太快竟然冲出道路。分析主要是她压着白线过弯,是主要原因。我前两天大雨中走高速,100公里左右的时速,变道时特别注意那些白色分道线,有时走上去就是有侧滑感觉,所以小心翼翼,尽量少变道。过弯时更应注意。尤其是新印。
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看楼下好几个人分析,都怀疑那个白色减速带让车轮弹跳导致车辆失控,我觉得不是,按骑自行车的经验,路面潮湿最忌讳车轮踩着这些油漆的纵向分割线跑,摩擦力很小,速度一块只要稍一动方向,非常容易失控滑倒,所以开车也养成习惯,湿滑路面小心着这些分道线。

看楼主失控前一瞬间左侧前、后轮好像同时踩在黄线上,路面潮湿,速度也不低,还正拐弯,综合多种情况,瞬间失控了。这种失控带很大偶然性,缺少任一条件可能都不会有这意外,还好有惊无险,算是长个经验吧。
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随风8122 发表于 2018-8-21 01:19
[flash]http://player_youku_com/player.php/sid/XMzc5MDQwOTUwMA/v.swf[/flash]

短时间下雨,快停了。
一直跟着前车(不认识的),听着李伯清评书,精神也不太集中。
突然发现车横过来了,车头对着山,距离已经很近。
1秒后,车出路停下,没发生撞击,人没事。

事后观察路面和视频,查看gps记录,大致分析如下:
1、弯道是上坡,入弯速度应该在50+
2、入弯时应该是4档,在此坡度上动力不足,和前车距离拉开,习惯应该是减档重油,然后打滑。
3、打滑后的操作,完全没记忆。从飞出路面的姿势来看,后期没犯错误。

疑问:
路面的白色减速带,不知是否和这次打滑,也有关系。

之后行车,下雨过这种弯,一律压到40以内装乌龟,当活着的乌龟。


路面的白色减速带,是你这次滑出路面的主要原因。过这种减震带,车弹跳很利害的。

雨天本来就抓地不足,且你过弯时车速还不低,加上减速带车轮弹跳。。。。
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这个第一次最好没有,太危险。

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我试着分析一下:

1.白色的减速油漆带,让你的车弹跳,从视频上很明显,后轮失去了抓地力;
2.这个反向弯很大,后轮失去抓地力后车尾往外飘;
3.车速过快,目测不低于50,你转向不足,下意识的向左打方向,加剧了甩尾;

这个位置按道理,外侧应该有防护栏,但是我从视频上看到前面弯道上有,这个位置没有,不太合理,外侧没有防护栏那么楼主上坡开的时候,不太敢往外侧靠的,这样就会主观上往内侧打方向,车速低的时候不要紧,车速快的时候就甩尾了;
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另外我看了一下你的视频,虽然记录仪装的似乎不正,但也能看出走线太靠内了。这个弯要从外线入弯,看到出弯点再向内切。我感觉你都压到中线了?油漆和塑料沾水都很滑的
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随风8122 发表于 2018-8-22 13:18
你的模拟器能设置前驱车雨天模式么???
如果模拟,可以试试直接利用这个打滑带来的转向过度,能不能实现更快速的过弯????
反正你的模拟器,撞了也不赔命

还有,如果条件允许,帮我测试一下,前驱车在上坡时,重心后移,加油是不是比平路更容易滑???


你自己下载live for speed的demo跑一下就行了,文件很小,用鼠标就能控制方向,容易上手。

所谓模拟雨天模式,这个在LFS里没有,但你选个抓地力最差的胎,也就差不离了,保持车身平衡的原则都是一样的。有别的模拟器带雨天模式的,太大,下载麻烦。

过弯是个综合过程,不是说转向过度或者转向不足就快了慢了,要分成入弯、弯心、出弯,综合评判各种走线,快不快也不完全取决于弯道,还要考虑出弯直道。

一般在铺装路面,抓地几乎永远比漂移快。在沙石路面有很多反例,但是拉力的技术要求挺高的,玩脱的可能性大。好几个F1车手去玩拉力也玩不转,还有把自己玩废了的。
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