主题：***我对SONY有信心***32年新低股价，还有信心么？LOL [主题管理员:birchinorth]
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酷风 发表于 2012-11-6 13:24
E口的APS还缺几个镜头：1680/4、70200/4、85/1.4
加上这几个镜头之后，E口就可以算是一个完整的体系了，如果还有一个1650/2.8就更好了
以后的精力就可以集中搞E口全副镜头了
反正目前变焦焦段是齐了
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2002 帖
A1V 发表于 2012-11-6 13:31
我觉得不会有。
A口的1680ZA、70-300G，其实比别家的1?-??/4、70-200/4之类强多了。看佳能还不是跟风出了个730L。
在A口用户还不多的当前情况下，索尼出这些别家F4系列那样中等档次的镜头，无疑是找死！
看看索尼28-75/2.8，价格和17-40/4L差不多了吧，还是大一档光圈，但有几个人买的？这个论坛有几个买了？
你作为普通用户，自然口水F4系列，但真的很好用么？不上不下的鸡肋。
a口缺的是一个全副的高端旅游头，2470/4倒是不那么急切
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2001 帖
A1V 发表于 2012-11-6 13:28
饭是一口口吃的。
1680/4，那个G头就是了，明年出。
早已经有性能不错的18-200，70200/4就暂时不需要了。
人像头有50/1.8了，85/1.4也暂时没必要出了。
已经有E16-50/3.5-5.6，F2.8恒定的也不会出的。
目前最缺的就是1680/4了，长焦本非nex所长，有720/4最好，没有的话目前也还不是那么急切
85/1.4也是同理
至于1650/2.8，除非索尼打算抛弃a口了，否则必要性不算很大
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2000 帖
liuels 发表于 2012-11-6 14:04
85焦段没必要？有了E16-50这支饼干狗头后，就不需要变焦牛头？
不需要大光圈的工作用头（E16-50/2.8、E70-200/2.8或E70-200/4，甚至全幅用的E24-70/2.8），因为现在的NEX对焦速度和单电比还是差距明显。
有这需要的用户，暂时也不会买NEX。
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1999 帖
A1V 发表于 2012-11-6 13:40
求地址。如果是真的，那确实是好事。
仔细查了查，还真不是那么一回事，索尼并没有入股卡尔蔡司，只是合作伙伴而已。09年签的第4个5年协议，14年到期
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1997 帖
酷风 发表于 2012-11-6 13:24
E口的APS还缺几个镜头：1680/4、70200/4、85/1.4
加上这几个镜头之后，E口就可以算是一个完整的体系了，如果还有一个1650/2.8就更好了
以后的精力就可以集中搞E口全副镜头了
720 4一直缺，我说E口全了根本没提这个，其实就是对索尼的镜头铺展没信心，A口早该有的东西，一直没有，如果索尼早有你说的这个觉悟的话，我还是那句话，E口可能都不会出现。。。。。。
所以我还是比较怀疑索尼会出不
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1996 帖
A1V 发表于 2012-11-6 14:01
以现有的NEX对焦速度，你不必想有E70-200/2.8或E70-200/4那样的工作用头。
85焦段没必要？有了E16-50这支饼干狗头后，就不需要变焦牛头？
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1995 帖
liuels 发表于 2012-11-6 13:44
啊？索尼真要像你这么想的话，我可以停止在E口的投资了
以现有的NEX对焦速度，你不必想有E16-50/2.8、E70-200/2.8或E70-200/4那样的工作用头。 本帖最后由 A1V 于 2012-11-6 14:04 编辑
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1994 帖
梦羽灵泉 发表于 2012-11-6 13:55
A口会向E口转移的，当A口优势转移完成，其※※使命就完成了，不过现在来说高端还是要A口撑着但是低端转移是必然的，所以这个投资问题不用怕，如果你指自动头投资，其实E口铺全了也就那么几个头
如果真照刚才那位粉丝说的那样这个头有了那个头就不必出了云云，那E口的前途恐怕是很大问题
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1992 帖
liuels 发表于 2012-11-6 13:44
啊？索尼真要像你这么想的话，我可以停止在E口的投资了
A口会向E口转移的，当A口优势转移完成，其※※使命就完成了，不过现在来说高端还是要A口撑着但是低端转移是必然的，所以这个投资问题不用怕，如果你指自动头投资，其实E口铺全了也就那么几个头
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1991 帖
clevil 发表于 2012-11-6 13:36
这个在蔡司的德国官网上可以查得到，去看蔡司的年度报告里分红这些也有
The Carl Zeiss Foundation
http://corporate_zeiss_com/about/en_de/carl-zeiss-foundation.html#inpagetabs-3
木有SONY名字出现。
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1990 帖
birchinorth 发表于 2012-11-6 11:54
作为一个系统，NEX 的E卡口肯定是优先想到自己的原生镜头，而转接只是一个附带的赠品。买了一堆转接环，各种卡口的镜头插了一遍之后，发现还是自动的E口最省心。我想和我有相同感触的色友不在少数，发个全幅微单，随便转接，至少可以先卖机身赚钱，到最后，机身数量上也有先发优势了。
这个说法是靠谱的
NEX的优势是全方位的（当然要体现多少还看索尼会不会脑残），而不是靠转接，实际上如果NEX只是靠只在无忌部分人中很火的老头复活工程来圈钱的话，它根本不可能这么滋润而且壮大滴活到现在，类比一下这就是M43也很火但EOSM爆冷X卡口小众的原因
自家自动最省心，要拓展市场，无论是哪方面的市场，自由镜头群是必须的
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1988 帖
A1V 发表于 2012-11-6 13:28
饭是一口口吃的。
1680/4，那个G头就是了，明年出。
早已经有性能不错的18-200，70200/4就暂时不需要了。
人像头有50/1.8了，85/1.4也暂时没必要出了。
已经有E16-50/3.5-5.6，F2.8恒定的也不会出的。
啊？索尼真要像你这么想的话，我可以停止在E口的投资了
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1987 帖
下雪的滋味 发表于 2012-11-6 11:35
还是那句话，索尼现在发布全幅微单，就会便宜那帮镜头贩子~
活※※啊~~
到时候ZE ZF的最大市场可能反而不是本卡口
同时原来一些定位中端的老CY之类会进一步涨起来
M口更是春天到了、、、、、
G的话要看附件，第三方那个AF环真做出来的话，只要不完全是蜗牛速，即使龟速也有人要，如果还是手动的话G的市场可能不会改变太大 本帖最后由 梦羽灵泉 于 2012-11-6 13:44 编辑
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1986 帖
clevil 发表于 2012-11-6 13:36
这个在蔡司的德国官网上可以查得到，去看蔡司的年度报告里分红这些也有
求地址。如果是真的，那确实是好事。
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1985 帖
A1V 发表于 2012-11-6 09:50
这样的不就是R1吗？R1的法兰距已经够短了，镜头还那么大，口径67mm。很难想象RX10能把它做成完全的伸缩式，虽然不是没可能。
所以，RX10会很难搞，如果是伸缩的，画质得不到保证，大底的优势得不到发挥，如果是正常的镜头就会很大，也和2013年的G变焦打架。
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1984 帖
A1V 发表于 2012-11-6 13:17
楼主，我只知道索尼是腾龙、奥林巴斯的股东，蔡司是索尼的合作伙伴。但请问你从哪知道索尼是蔡司的股东的？可有资料介绍来源？
这个在蔡司的德国官网上可以查得到，去看蔡司的年度报告里分红这些也有
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1983 帖
A1V 发表于 2012-11-6 13:17
楼主，我只知道索尼是腾龙、奥林巴斯的股东，蔡司是索尼的合作伙伴。但请问你从哪知道索尼是蔡司的股东的？可有资料介绍来源？
我印象很深：肯定是从无忌看到的，自己没进一步求证，我再搜搜相关资料，尽快确认，如果是我错了，马上修正，十分感谢提醒！
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1982 帖
birchinorth 发表于 2012-11-6 10:39
就梦兄的这段话我有很多疑问
干嘛非要有优势呢？做同样的性能，就肯定有人买。
市场饱和？之前尼康，佳能两家就能卖换头相机了，为什么索尼还来？市场远远没饱和，看看2006年的A100什么价格，现在的A65什么价格，考虑到这样的通货膨胀，日本厂家还是有利润空间降价的，为什么不来挣一笔呢？
RX10还没出，怎么就知道没优势呢？
适马的APS-C对焦有优势么？高感有优势么？
徕卡的价格有优势么？
做M43，为什么GF5没压力，就我个人来说，GF5的外观就是一个弱势。
富士现在做对路了，明年的有10个X口镜头，那是因为富士没其他产品线分心，同样，鸡蛋都放在一个篮子里，风险也大了，针无两头尖！还有一个致命的问题，富士的X卡口太小放不下全幅，如果索尼出了全幅NEX，富士拿什么应对？换新卡口？
说一个空话：如果索尼出一个一模一样参数的“G1X”，体积肯定会小很多！
你没看我前面的话
我是说如果我上面所说的APS真的像下面朋友说的没法往兜塞的话就不太好出，A系统说明了单反市场确实更不饱和但是A系统也没成功嘛，那么RX10如果真的限制多多肯定销路会窄
但如果真的前提变成了“索尼做G1X会小很多”
那就自然木有啥疑问了哈
现在五寸上下的大手机一般来说都不会嫌太大，只要APS能做到尽量小那就还是有保证
RX1和RX100的成功在于正好两个平衡点是空白，但是现在在中端，因为这里同时是各家单反微单大DC的血战场，所以同时是平衡点又是空白的地方少，那么索尼就有两个方向可以挖掘
一是在平衡点上用技术压过别人，这是传统的竞争方式
二是通过工业设计技术优势把原来的平衡点变成空白点，压缩体积是其中可以想到的方式之一，肯定还有别的方式，但我们思维定式想不到，看看索尼会不会想到吧，或者我们可以想象一下除了小之外，还有什么我们需要的但是厂家没发掘的东西
但我还是觉得以RX1的体型看，把24端给APS化之后不会比RX100大多少，参考EOS M，RX100都能吧比J1那个大头规格都高出一大截的头塞进薯片里，RX10做个28/2还是可以很小的，等NEX从和A口的整合中解放出来，这个机器的市场就出来的同时又不和NEX打架了
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noodlez 发表于 2012-11-6 12:04
请教，sony后续镜头里会有恒4系列么？
我觉得不会有。
A口的1680ZA、70-300G，其实比别家的1?-??/4、70-200/4之类强多了。看佳能还不是跟风出了个730L。
在A口用户还不多的当前情况下，索尼出这些别家F4系列那样中等档次的镜头，无疑是找死！
看看索尼28-75/2.8，价格和17-40/4L差不多了吧，还是大一档光圈，但有几个人买的？这个论坛有几个买了？
你作为普通用户，自然口水F4系列，但真的很好用么？不上不下的鸡肋。 本帖最后由 A1V 于 2012-11-6 13:35 编辑
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酷风 发表于 2012-11-6 13:24
E口的APS还缺几个镜头：1680/4、70200/4、85/1.4
加上这几个镜头之后，E口就可以算是一个完整的体系了，如果还有一个1650/2.8就更好了
以后的精力就可以集中搞E口全副镜头了
饭是一口口吃的。
1680/4，那个G头就是了，明年出。
早已经有性能不错的18-200，70200/4就暂时不需要了。
人像头有50/1.8了，85/1.4也暂时没必要出了。
已经有E16-50/3.5-5.6，F2.8恒定的也不会出的。
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FutureE 发表于 2012-11-6 08:21
谢谢兄弟，等俺下周旅游回来看弄一个。
不用谢，希望能对你有所帮助
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猫烧卖 发表于 2012-11-6 01:50
新SLT？
我觉得会是A39、A59吧
A99的减配或者顶级版估计还得等等，毕竟A99才开卖没多久
E口镜头，APS-C这边目前变焦的焦段是齐了，定焦再补个24、85、135什么的也齐活，蔡司不是还有几个吗，加一起APS-C镜头不少了
接下来索尼要开始设计E口全幅头才行，晚点出机身没关系，镜头可以先行，保证发布全幅NEX时起码有2、3个全幅E口头才好
机身这方面不是有个RX1先打前战吗，让想要全幅小机身的人先玩着，全幅NEX后面就来
E口的APS还缺几个镜头：1680/4、70200/4、85/1.4
加上这几个镜头之后，E口就可以算是一个完整的体系了，如果还有一个1650/2.8就更好了
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1977 帖
birchinorth 发表于 2012-11-6 00:19
其实不管有没有镜头，先发布个全幅NEX，占坑。
这个实在
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1976 帖
birchinorth 发表于 2012-11-6 11:54作为一个系统，NEX 的E卡口肯定是优先想到自己的原生镜头，而转接只是一个附带的赠品。买了一堆转接环，各种卡口的镜头插了一遍之后，发现还是自动的E口最省心。我想和我有相同感触的色友不在少数，发个全幅微单，随便转接，至少可以先卖机身赚钱，到最后，机身数量上也有先发优势了。
同意兄台，在下正有这个意思。可换镜头的微单的※※意义和市场何其巨大，先占领市场才是首要。
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1975 帖
birchinorth 发表于 2012-9-19 11:08
（SR4）全幅NEX的原型机已经接近完成。
个人疑问：索尼是腾龙，蔡司，奥林巴斯的股东，为什么还缺镜头设计资源？
楼主，我只知道索尼是腾龙、奥林巴斯的股东，蔡司是索尼的合作伙伴。但请问你从哪知道索尼是蔡司的股东的？可有资料介绍来源？ 本帖最后由 A1V 于 2012-11-6 13:22 编辑
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1974 帖
孤独的戈壁 发表于 2012-11-6 02:21
关于全域快门，这两天百度了一下，说直白点就是电子快门，这不是新技术，尼康D70就使用过电子快门。不过SONY的电子快门是经过改良的，像素密度更高，控制更精准，当然耗电更高，成本也很高，用在高端摄影机不成问题，但用在相机上还需要时间，特别是功耗高，不过第一步走出去了，后面也就有希望了。
这话逗？ “全局快门”不是电子快门，难道还是“机械快门”吗（当然机械快门可以当成类似“全局快门”能实现的效果来用）？ 但“电子快门”和“全局快门”又不能等同。 电子快门本身就包含：滚动 和 全局两种。 只不过现在 99.999999% 以上的 CMOS产品，全部使用的都是“滚动快门”。
全局和耗电有啥关系？ 全局快门 是在每个像素上加一个临时存储电荷的存储器（等同于控制所有像素曝光时间的控制开关）。这些存储器理论上当然是耗电的，但几乎是忽略不计的。
全局快门的主要影响是在“动态范围”和 CMOS本身的灵敏度上。 因为要占像素的“光敏二极管”的有效面积，所以会使感光面积减少。灵敏度和动态范围都会下降，这个才是关键的技术难点。
只不过 SONY F55 上的“电子全局快门CMOS” 已经基本解决了这个问题。 用在相机上，以 SONY来说，实际并不存在多少技术障碍。只不过按时间进程来说，什么时候用而已。因为在 CMOS片上相位对焦技术没有完全成熟的时候，全局电子快门 没有“片上对焦”技术的配合，对照相来说扩展应用的空间并不大。 主要优点还是全部集中在“摄像”方面（这个方面嘛，SONY在相机上一向不是那么用心，对SONY相机来说，摄像就是一个附带的“有这么回事儿”的功能而已）。
至于你说什么 Nike D70 用过电子快门，它当然能用，因为它采用的是 SONY提供的 CCD传感器（不是CMOS），CCD本身都是“全局快门”的，根本不存在 CMOS的滚动快门的那些弊病。
本帖最后由 西区苛刻 于 2012-11-6 13:20 编辑
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