主题：索尼RX1，买还是不买？
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欧阳峰 发表于 2012-12-2 15:20
内置EVF并非是必须的，甚至内置EVF都不是顶级机的标志，佳能5D2，尼康D800哪个用EVF了？
配个光学取景器才是王道，可以省很多电提高续航能力，拍照的样子也比较酷
说得太对了
要是像X100一样内置光学取景器就完美了
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煌熇 发表于 2012-12-6 21:23
弱弱的说几句
虽然逆光确实不错，但是右下角也还是有光斑的。。。
那三根柱子，虽说是胶片拍摄，但是不能排除扫描之后的后期，除非作者特别说明测试畸变。。。
另外，用黑白胶片来秒数码，还真的问题不大。。。
Biogon 35/2 ZM的畸变确实非常牛B，RX1的畸变就是单反变焦狗头的水平，完全不是一档次
逆光的色彩还原，反差再现方面，ZM和RX1水平基本相当吧，都很好
抗炫光，大光圈RX1比ZM略好一点，小光圈ZM比RX1略好一点，大致一水平吧，甚至小光圈的耀斑形态都非常接近
正逆光的星芒，ZM好，RX1的有点散，而且会有一些色谱出现
总的来说，Biogon 35/2 ZM算是很均衡的准顶级镜头了，而RX1的Sonnar 35/2就是个偏瘫二流货
但说下大天来，RX1的35/2就舔着脸，踏踏实实插在一那么小巧的全幅屁股上，还特妹能自动对焦，有治嘛？
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91 帖
山野的秋 发表于 2012-12-1 22:06
畸变的大小个人看法不同，我说的所谓不大，是相对于采用机内修正而导致画质下降的那些过大的畸变镜头而言。你所看到的这一点畸变，很容易通过机子内修正来完善，而又不影响画质（这可以从前面的边缘与中心的分辨率测试图就可看出）。用过PS后期修正畸变的人应该很了解这一点。
再说数码时代，相机镜头设计方式相应的出现变化很符合科技发展规律，在不影响最终画质的前提下，某些像差通过机内修正更科学，这可使镜头设计专注某些像差的修正，而尽量减少顾此失彼的现象，更可使镜头小型、轻便化。可以说，这个镜头在最终画质呈现上做到如此完美，堪称数码时代设计的典范。
再说，说它是牛头，当然是特指在这机子上所呈现的最终画质，这也是一体机的优势所在。且不比同规格的徕卡、蔡司的牛头在数码全幅上差，也是说它是牛头的一个最好佐证。
你对价格的判断我同意，估计销售稳定后，价格应该在15000左右。
__________________________________________________
同意，对于数码相机，镜头的分辨率是最主要的，镜头的畸变，特别是广角镜头，可以通过机内的修正。
哈苏HCD28和HCD35-90是两个分辨率最高的镜头，没有在镜头本身进行畸变修正，也没有在机内进行畸变修正，而是通过其后期软件Phocus进行畸变修正。这样最大可能的保证了镜头的光学质量，也克服了镜头畸变的问题。在实践中这两只镜头恰恰是最得到好评的镜头。
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买的理由是这个东西暂时没有替代品，不买的理由是太贵。
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88 帖
eazo 发表于 2012-12-6 21:54
Zeiss的Biogon的畸变控制不用怀疑了吧，铁丝网上那张可以看到问题了吧，下面那张黑白格子的图片是M8实拍的。
比的是镜头素质，人家说RX1的随便日徕蔡，就拿徕蔡来比划啰，没有比画质。
铁丝网那张假如没有后期，确实可以说明问题
没看之前的发言
这年头，同一规格的一线品牌，又有哪个镜头可以说随便日。RX1的镜头确实不错，但是第一次用在数码FF机身，肯定会做出不少妥协
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煌熇 发表于 2012-12-6 21:23
弱弱的说几句
虽然逆光确实不错，但是右下角也还是有光斑的。。。
那三根柱子，虽说是胶片拍摄，但是不能排除扫描之后的后期，除非作者特别说明测试畸变。。。
另外，用黑白胶片来秒数码，还真的问题不大。。。
Zeiss的Biogon的畸变控制不用怀疑了吧，铁丝网上那张可以看到问题了吧，下面那张黑白格子的图片是M8实拍的。
比的是镜头素质，人家说RX1的随便日徕蔡，就拿徕蔡来比划啰，没有比画质。
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86 帖
雀儿你是不是蛋黄子给人挤出来了？
MM随便加个德系35头，能买几台RX1了？
前几天大号犯二被喷得多了，这个马甲又拿出来了？
不过你走到哪都冒傻气，这个是变不了的～
我等着你入XE1+X1855，来看看你这个自吹为专业变焦用户的能用蒙皮神教的瞎眼伪旁轴屙出什么玩意来。
MM随便加个德系35头，能买几台RX1了？
前几天大号犯二被喷得多了，这个马甲又拿出来了？
不过你走到哪都冒傻气，这个是变不了的～
我等着你入XE1+X1855，来看看你这个自吹为专业变焦用户的能用蒙皮神教的瞎眼伪旁轴屙出什么玩意来。
铁犀 发表于 2012-12-6 21:10
那个野球是不是脑残啊？叫嚷着比实图，这世上有24MP芯片+徕卡蔡司35/2镜头的另外一个组合在售吗？没有你比个球？
等有人拿到徕卡M，那然后随便找个徕蔡35/2稳灭了丫RX1
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铁犀 发表于 2012-12-6 21:10
那个野球是不是脑残啊？叫嚷着比实图，这世上有24MP芯片+徕卡蔡司35/2镜头的另外一个组合在售吗？没有你比个球？
等有人拿到徕卡M，那然后随便找个徕蔡35/2稳灭了丫RX1
边上已经有对比，是不是灭了、灭了多少自己去看
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84 帖
eazo 发表于 2012-12-3 09:23
M6TTL + ZM Biogon (ZT)
逆光啊……逆光啊……ZM你做这么好干嘛……
弱弱的说几句
虽然逆光确实不错，但是右下角也还是有光斑的。。。
那三根柱子，虽说是胶片拍摄，但是不能排除扫描之后的后期，除非作者特别说明测试畸变。。。
另外，用黑白胶片来秒数码，还真的问题不大。。。
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vic0561 发表于 2012-12-2 21:22
和奶昔6，7以及单反比体积要这样比。
a99原来有肩屏，第一次发现。。。
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M6TTL + ZM Biogon (ZT)
我有神奇机内修正，不会影响画质。 可否算进本年度最大笑话？桶变不是问题！！机内修正稳赢蔡司。
我有优良像场……绝对比徕蔡强。（原来RX这颗头不是蔡司的，Sony真牛）
逆光啊……逆光啊……ZM你做这么好干嘛……
有人居然不知道啥叫边角，原来靠边就行了。
嘴炮不见了，才发现原来嘴炮没有JJ就帮人打广告了。
人家说买徕蔡的是是被坑了还帮人家卖广告……这没被坑的嘴炮原来免费帮人家做广告的，这叫什么？伟大一点就叫无私，普通一点……叫枪手，不知道对不对，空手套白狼吗？
哦，还有一招，喜欢扎堆，拉帮结派。
ZM Biogon其实价格对比RX1不贵啊……不知道这些人恨啥？
本帖最后由 eazo 于 2012-12-3 09:30 编辑
可否算进本年度最大笑话？桶变不是问题！！机内修正稳赢蔡司。嘴炮不见了，才发现原来嘴炮没有JJ就帮人打广告了。
人家说买徕蔡的是是被坑了还帮人家卖广告……这没被坑的嘴炮原来免费帮人家做广告的，这叫什么？伟大一点就叫无私，普通一点……叫枪手，不知道对不对，空手套白狼吗？
哦，还有一招，喜欢扎堆，拉帮结派。
ZM Biogon其实价格对比RX1不贵啊……不知道这些人恨啥？本帖最后由 eazo 于 2012-12-3 09:30 编辑
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和奶昔6，7以及单反比体积要这样比。
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有P坛神棍大师在的地方就有口水
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山野的秋 发表于 2012-12-2 14:41
呵呵，你可能没从前看，真的气人。说个看法，你否定可以呀，可得拿出证据来呀，你要他拿出数据、图来对比，他视而不见，和你七绕八绕，简单问题给搞复杂，还振振有词，真不知道是个什么心态和动机。
嘿嘿 压根不看这些人的话
他喷他的 我玩我的
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原来是嫉徕如仇的，一类商品能逼疯某些人，副作用太大了。
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capss 发表于 2012-12-2 14:48
弱弱說一句
搬MTF出來的是56樓
和被您暗指的某人無關
你再拿不出在数码全幅机上，比此头像场均衡度更好的镜头来比较，就请闭嘴！
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山野的秋 发表于 2012-12-2 14:14
这些道理都是显而易见的，可某些人却视而不见，还硬要搬出所谓镜头结构、MTF等来和你绕，动机何在不是一目了然。
弱弱說一句
搬MTF出來的是56樓
和被您暗指的某人無關
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mickelt 发表于 2012-12-2 12:06
说是模拟也是完全可以理解的，毕竟不是单独卖镜头，没必要独立提供MTF图。
同样的理由，估计镜头结构也不会被公布，这个估计要等再有RX1掉水里被拆解才能一睹了。
这种镜头和机身一体的机器，机身上的成像部件（传感器结构，光电信号转化软件）可以针对这一镜头进行优化。这一优化的结果是让镜头的性能得到最大的发挥。
相比而言，未经数码化，为胶片相机设计的早期镜头，本身的质素肯定是优秀的（价格摆在那，summicro 35/2的价钱可以买到一台RX1），但用在数码相机上，其性能也许不能发挥到极致（特别是边角成像）。
俺也認為結構很久以後才會公布
畢竟跟外頭打的那個標示不同
太早公布衝著那去的人就少了
不過俺前面說的模擬
並不是指數碼優化等等
而是物理極限只能到77%左右的
一些廠家MTF卻硬是弄出90%以上
用這種超越物理定律的曲線比較
那老實做實測的自然遠遠不如
就是用零像差的鏡頭也達不到
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白天教授 发表于 2012-12-2 14:25
老兄火气还是那么大，没必要
器材好不好不是辩出来的
我预定了一部，随便说它再烂，也是我的玩物，呵呵
呵呵，你可能没从前看，真的气人。说个看法，你否定可以呀，可得拿出证据来呀，你要他拿出数据、图来对比，他视而不见，和你七绕八绕，简单问题给搞复杂，还振振有词，真不知道是个什么心态和动机。
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山野的秋 发表于 2012-12-2 14:14
这些道理都是显而易见的，可某些人却视而不见，还硬要搬出所谓镜头结构、MTF等来和你绕，动机何在不是一目了然。
老兄火气还是那么大，没必要
器材好不好不是辩出来的
我预定了一部，随便说它再烂，也是我的玩物，呵呵
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mickelt 发表于 2012-12-2 12:06
说是模拟也是完全可以理解的，毕竟不是单独卖镜头，没必要独立提供MTF图。
同样的理由，估计镜头结构也不会被公布，这个估计要等再有RX1掉水里被拆解才能一睹了。
这种镜头和机身一体的机器，机身上的成像部件（传感器结构，光电信号转化软件）可以针对这一镜头进行优化。这一优化的结果是让镜头的性能得到最大的发挥。
相比而言，未经数码化，为胶片相机设计的早期镜头，本身的质素肯定是优秀的（价格摆在那，summicro 35/2的价钱可以买到一台RX1），但用在数码相机上，其性能也许不能发挥到极致（特别是边角成像）。
这些道理都是显而易见的，可某些人却视而不见，还硬要搬出所谓镜头结构、MTF等来和你绕，动机何在不是一目了然。
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