主题：索尼RX1，买还是不买？
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eazo 发表于 2012-12-2 08:43
连图都不会看的木JJ派水平确实高，是意※※平。
让你用实测图对比前面图上的数据和图，不是当没看见，就是不识字，只会拿个徕卡头来显摆，傻蛋一个，估计就是那种被人卖了还帮人家数钱的人！
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67 帖
capss 发表于 2012-12-2 05:49
蔡思原廠以及04年以前的徠卡
上述兩者的MTF都是實測的
而Sony的MTF是軟件模擬
所以S曲線能超越衍射極限
蔡司原廠MTF說明文件第33頁
有提到他廠這些不可能的數據
说是模拟也是完全可以理解的，毕竟不是单独卖镜头，没必要独立提供MTF图。
同样的理由，估计镜头结构也不会被公布，这个估计要等再有RX1掉水里被拆解才能一睹了。
这种镜头和机身一体的机器，机身上的成像部件（传感器结构，光电信号转化软件）可以针对这一镜头进行优化。这一优化的结果是让镜头的性能得到最大的发挥。
相比而言，未经数码化，为胶片相机设计的早期镜头，本身的质素肯定是优秀的（价格摆在那，summicro 35/2的价钱可以买到一台RX1），但用在数码相机上，其性能也许不能发挥到极致（特别是边角成像）。
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66 帖
山野的秋 发表于 2012-12-2 01:26
字都不认识，你还在这放什么屁！
连图都不会看的木JJ派水平确实高，是意※※平。
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65 帖
mickelt 发表于 2012-12-1 23:15
网上找了些MTF图，分别是RX1，蔡司35/2 Biogon和徕卡35/2 ASPH。
看图说话：
1. 全开光圈解析度 徕卡>RX1>Biogon
2. 像场均一性 RX1>徕卡>Biogon
应该说这个镜头还是很优秀的。至于桶装变形，通过Lightroom可以很好的纠正。
对数码相机而言，更好的解析度和像场均一性比起变形控制要更有价值一些。
蔡思原廠以及04年以前的徠卡
上述兩者的MTF都是實測的
而Sony的MTF是軟件模擬
所以S曲線能超越衍射極限
蔡司原廠MTF說明文件第33頁
有提到他廠這些不可能的數據
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64 帖
eazo 发表于 2012-12-2 00:44
无忌里越来越多你这种嘴炮了。
字都不认识，你还在这放什么屁！
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山野的秋 发表于 2012-12-2 00:20
遗憾一些所谓砖家就要装糊涂，为什么？你懂的！说了也是白说。
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半夜三更冒个泡 发表于 2012-12-2 00:05
镜头腐朽？机身神奇？小心板砖哟。
鏡頭結構長啥樣畸變率多大
等等各方面大概都曉得了
就是有點擔心挨磚
所以很多話說一半
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61 帖
mickelt 发表于 2012-12-1 23:15
网上找了些MTF图，分别是RX1，蔡司35/2 Biogon和徕卡35/2 ASPH。
看图说话：
1. 全开光圈解析度 徕卡>RX1>Biogon
2. 像场均一性 RX1>徕卡>Biogon
应该说这个镜头还是很优秀的。至于桶装变形，通过Lightroom可以很好的纠正。
对数码相机而言，更好的解析度和像场均一性比起变形控制要更有价值一些。
遗憾一些所谓砖家就要装糊涂，为什么？你懂的！说了也是白说。 本帖最后由 山野的秋 于 2012-12-2 00:24 编辑
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60 帖
eazo 发表于 2012-12-1 22:58
一大桶的畸变你都可以无视，还说同规格的LC ZS比不上，也就你敢下这结论了。
你都不识字还说什么呢？
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57 帖
eazo 发表于 2012-12-1 22:52
你想比啥？
一大桶的畸变你都可以无视，还说同规格的LC ZS比不上，也就你敢下这结论了。
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56 帖
eazo 发表于 2012-12-1 22:52
你想比啥？
文字看不懂吗？我最怕不停的重复！ 本帖最后由 山野的秋 于 2012-12-1 22:56 编辑
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山野的秋 发表于 2012-12-1 22:14
对于畸变，你再把我说的看仔细了。
暂且先比其边缘与中心的分辨率在全幅数码机上的差异大小吧。你找个同规格的徕卡、蔡司头出来看看。
你想比啥？登录后可直接显示原图
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54 帖
capss 发表于 2012-12-1 22:41
俺37樓的回帖有"一致"兩字?
貌似您自個心虛說相當不能理解為一致
IT168的"實驗室評測"
建議參考參考就好
就前面的测试图看，说“相当”没有错。你认为“相当”应该怎么理解？
好了，你说参考，那就参考参考吧！你说说和别家测评差距能有多大？
再说一次，你还是找个相同规格比它好的牛头出来对比一下吧，这不简单了吗？ 本帖最后由 山野的秋 于 2012-12-1 22:53 编辑
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53 帖
山野的秋 发表于 2012-12-1 22:26
关于畸变请把我说的看仔细！台湾人看简体字就那么费劲吗？还非要把相当理解为一致。
俺37樓的回帖有"一致"兩字?
貌似您自個心虛說相當不能理解為一致
IT168的"實驗室評測"
建議參考參考就好
capss 发表于 2012-12-1 00:03
DPreview有試拍圖
您去上下左右移動看看
是否邊緣和中心分辨率相當
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52 帖
capss 发表于 2012-12-1 16:03
俺只要您自己去看看
您就開始辯解相當,一致,國語不是這樣理解...
聊鏡頭結構只是提醒您
未必寫Zeiss Sonnar就真是如此
既然提早就曉得是啥結構
難保還知道些別的方面...
关于畸变请把我说的看仔细！台湾人看简体字就那么费劲吗？还非要把相当理解为一致。
前面就说过，你管它是不是蔡司、是不是Sonnar结构，看最终成像结果，你看不懂吗？还要重复多少次。你认为同规格徕卡、蔡司那个镜头比其在全幅数码机的成像好就说出来，比较一下嘛！这不简单了吗？
你非要把自己搞的很博学的样子，还生怕别人不知道，还抓住个结构不放，有意思吗？前面就有人说过，你呆错地方了，应该去镜头厂搞设计，而不是玩摄影。 本帖最后由 山野的秋 于 2012-12-1 22:36 编辑
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51 帖
eazo 发表于 2012-12-1 10:57
Biogon 35的畸变控制名声在外，你有空查查资料就行了。至于你说一项项指标比，你列个清单看看要比啥。
给你个链接慢慢看。
http://photoog_com/2010/12/carl-zeiss-235-biogon-t-review/
对于畸变，你再把我说的看仔细了。
暂且先比其边缘与中心的分辨率在全幅数码机上的差异大小吧。你找个同规格的徕卡、蔡司头出来看看。
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50 帖
kemmi 发表于 2012-12-1 03:16
隔壁RX1俱乐部里有张图片，畸变可不是轻微了。
另外，这个价格有些贵，sony的市场营销有些问题，几个月后降价25%是正常的。
畸变的大小个人看法不同，我说的所谓不大，是相对于采用机内修正而导致画质下降的那些过大的畸变镜头而言。你所看到的这一点畸变，很容易通过机子内修正来完善，而又不影响画质（这可以从前面的边缘与中心的分辨率测试图就可看出）。用过PS后期修正畸变的人应该很了解这一点。
再说数码时代，相机镜头设计方式相应的出现变化很符合科技发展规律，在不影响最终画质的前提下，某些像差通过机内修正更科学，这可使镜头设计专注某些像差的修正，而尽量减少顾此失彼的现象，更可使镜头小型、轻便化。可以说，这个镜头在最终画质呈现上做到如此完美，堪称数码时代设计的典范。
再说，说它是牛头，当然是特指在这机子上所呈现的最终画质，这也是一体机的优势所在。且不比同规格的徕卡、蔡司的牛头在数码全幅上差，也是说它是牛头的一个最好佐证。
你对价格的判断我同意，估计销售稳定后，价格应该在15000左右。
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山野的秋 发表于 2012-12-1 01:06
上面贴的不是测试图吗?上面这张图不能用相当两个字吗？相当等于一致？国语是这样理解的吗？关键是相同规格的徕卡、蔡司在数码机上比这个头好、还差？差多少？
俺只要您自己去看看
您就開始辯解相當,一致,國語不是這樣理解...
聊鏡頭結構只是提醒您
未必寫Zeiss Sonnar就真是如此
既然提早就曉得是啥結構
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山野的秋 发表于 2012-12-1 01:17
先别急于否定，口说无凭，你找个35/2的头在全幅数码机上一项一项指标比较看看。不要比什么不着边际的“味道”哈，这个头也是T*镀膜。
Biogon 35的畸变控制名声在外，你有空查查资料就行了。至于你说一项项指标比，你列个清单看看要比啥。
给你个链接慢慢看。
http://photoog_com/2010/12/carl-zeiss-235-biogon-t-review/
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RX10 发表于 2012-12-1 00:28
神棍大师为啥这么喜欢纠结于镜头结构？
我看你在无忌呆真是屈才了 你应该去宾得公司帮他们设计镜头去
他喜欢研究结构，这无可厚非，但不去注重结果，那就是我前面说的“机械、教条”，这种镜头结构的研究就毫无意义。我们毕竟不是设计者，而是使用者，结果更显意义。
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capss 发表于 2012-12-1 00:03
DPreview有試拍圖
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是否邊緣和中心分辨率相當
http://www_dpreview_com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1/11
上面贴的不是测试图吗?上面这张图不能用相当两个字吗？相当等于一致？国语是这样理解的吗？关键是相同规格的徕卡、蔡司在数码机上比这个头好、还差？差多少？
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capss 发表于 2012-11-30 23:06Zeiss,Leica的交換鏡頭
可不能犧牲畸變專注其他方面
因此兩家35/2交換鏡畸變都很小
RX1因為是固定式DC鏡
畸變大於上面兩者不少
但是用機內校正拉直了
原廠還沒公布鏡頭結構圖
到時就知道是真的Sonnar
或者是微距型雙高斯?
神棍大师为啥这么喜欢纠结于镜头结构？
我看你在无忌呆真是屈才了 你应该去宾得公司帮他们设计镜头去
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