主题:究竟要不要搞RAID5,实在是拿不了主意
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PowerPCG5 发表于 2013-2-14 12:28
也许吧,不知道不关心。一般都是在Linux下RAID+LVM,不太关心Win系统下的乱七八糟。


小姚这专业硬盘人就是这么无知无畏。你都不知道Win系统下的那些乱七八糟是什么,居然大话炎炎在这里白活了那么多。
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tempsf2sad2xf 发表于 2013-2-14 12:23
没这么简单
有3种方式,分别对于0,1,5,不过都说算法有点奇怪,和最后的容量稍微i有点对不上。本质还是软RAID。


你要用Windows Server 2012,那很好,ReFS不错。别去琢磨软RAID了。
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PowerPCG5 发表于 2013-2-14 11:51
海外业余※※就是矫情,你倒是拿出一个不用电池后备和EEPROM/Flash的东西来给俺们开开眼。传说中的铁电RAM?


上海专业硬盘人,你不知道有好多RAID卡没有电池,或者电池Optional?
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PowerPCG5 发表于 2013-2-14 11:52
说白了就是另外一种形式的RAID0,多个块设备拼接成一个大卷,一个设备完蛋整个卷完蛋。


别那么无知无畏好不好。前面有人都提过了,Windows 2012用的是ReFS,一个类似ZFS的东西,什么RAID0。
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tempsf2sad2xf 发表于 2013-2-14 12:23
没这么简单
有3种方式,分别对于0,1,5,不过都说算法有点奇怪,和最后的容量稍微i有点对不上。本质还是软RAID。


也许吧,不知道不关心。一般都是在Linux下RAID+LVM,不太关心Win系统下的乱七八糟。
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PowerPCG5 发表于 2013-2-14 11:52
说白了就是另外一种形式的RAID0,多个块设备拼接成一个大卷,一个设备完蛋整个卷完蛋。

没这么简单
有3种方式,分别对于0,1,5,不过都说算法有点奇怪,和最后的容量稍微i有点对不上。本质还是软RAID。
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Puding 发表于 2013-02-14 01:55
这个帖子又是贴切的反应了无忌的一贯特色。

做为一个业余ITer,只能说一句话:RAID5并没有LZ想象中那么靠谱。家庭备份资料用,对性能要求不高的话,WINDOWS Server下的做软RAID1才是王道。

RAID5阵列可以用多个廉价磁盘构成一个相对物理安全的大容量卷,至于拿这个大容量卷做存储还是备份是应用层面的问题。俺的6T阵列,既包含了日常存储的一些文件,也作为TimeMachine备份用的存储设备供家里若干台Mac共享。
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tempsf2sad2xf 发表于 2013-02-14 10:28
正在了解储存池,不知道SERVER2012的和WIN8的是不是一个东西,还是SERVER的功能更强大

说白了就是另外一种形式的RAID0,多个块设备拼接成一个大卷,一个设备完蛋整个卷完蛋。
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speeding 发表于 2013-02-14 01:17
小姚,你就别吹了。还是去看看nvram都是什么东西吧。

海外业余※※就是矫情,你倒是拿出一个不用电池后备和EEPROM/Flash的东西来给俺们开开眼。传说中的铁电RAM?
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raid的考量不外乎性能,容量,容错,5可以坏一个硬盘,6可以坏2个,性能都不高,容量利用率高,不差钱的话,还是raid1好
软raid和硬件卡的差别主要是性能,硬件卡如果坏了基本上只能换同型号的
nas什么的,一定要小心操作,万一操作错误,数据全没了
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发烧鸭 发表于 2013-2-14 01:31
求解:除了EEPROM和FLASH还有啥办法,为啥掉了电数据就不能丢失呢?

这玩意我路由器上就有,用来储存路由器的月上网流量,掉电不消失。
不过这个只有区区64K而已,吞吐也应该很低,不了解RAID用的话能不能撑住。
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Puding 发表于 2013-2-14 01:55
这个帖子又是贴切的反应了无忌的一贯特色。

做为一个业余ITer,只能说一句话:RAID5并没有LZ想象中那么靠谱。家庭备份资料用,对性能要求不高的话,WINDOWS Server下的做软RAID1才是王道。

正在了解储存池,不知道SERVER2012的和WIN8的是不是一个东西,还是SERVER的功能更强大
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tempsf2sad2xf 发表于 2013-2-13 15:24
这个,我不是靠RAID来备份,因为现在电影音乐是没有备份的,如果用RAID5/6的话,起码还有一点挽回机会,相对现在已经是个不小的进步了,我也就愿意给电影音乐投入到这一步而已了,再下去也不值得了。
文件照片什么的,我还是有单独的硬盘来备份的



很多人以为我是靠RAID来备份,其实我不是这个意思与目的。

就如我在23楼说的那样,其实弄RAID5/6是最根本的是为了更大化的利用空间,同时还能附带一些挽回数据的机会,而不是像现在,这些收藏的鸡肋文件一旦硬盘损坏就会随之消散。

需要备份的东西在RAID外是有单独备份的。
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这个帖子又是贴切的反应了无忌的一贯特色。

做为一个业余ITer,只能说一句话:RAID5并没有LZ想象中那么靠谱。家庭备份资料用,对性能要求不高的话,WINDOWS Server下的做软RAID1才是王道。
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speeding 发表于 2013-2-14 01:17
小姚,你就别吹了。还是去看看nvram都是什么东西吧。


还是直接给我们一个实物图片吧,也好让俺们小白开开眼。
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speeding 发表于 2013-2-13 23:36
有跟这儿胡扯。nvram全称Non-volatile random-access memory. 知道Non-volatile什么意思?掉了电内容是不丢的。

nvram根本不需要电池。


求解:除了EEPROM和FLASH还有啥办法,为啥掉了电数据就不能丢失呢?
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speeding 发表于 2013-2-13 11:48
我说得很清除吧,现在用得广泛得所谓软RAID是RAID-Z,虽然名字里有RAID,本身不是RAID。

说文件实际上是文件块,说得通俗点而已。


Linux中用得较广泛的mdadm支持RAID5/6怎么就不是RAID了?

文件是文件,块是块,文件系统是建立在块设备之上的,两层根本不同的东西咋就通俗到一块去了?

而RAID是在块设备层,现在支持RAID的文件系统还没出来呢。
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PowerPCG5 发表于 2013-2-14 01:12
除非用EEPROM或者Flash,任何基于SRAM和DRAM的非易失方案都需要某种形式的电池,或者超级电容。俺20年前玩过很多。RAID卡的吞吐量是Flash无法满足的。


小姚,你就别吹了。还是去看看nvram都是什么东西吧。
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speeding 发表于 2013-02-13 23:36
有跟这儿胡扯。nvram全称Non-volatile random-access memory. 知道Non-volatile什么意思?掉了电内容是不丢的。

nvram根本不需要电池。

除非用EEPROM或者Flash,任何基于SRAM和DRAM的非易失方案都需要某种形式的电池,或者超级电容。俺20年前玩过很多。RAID卡的吞吐量是Flash无法满足的。
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原文由 downloader 在 2013-02-13 21:42 发表
备份是备份,冗余是冗余,别把两个混为一谈。

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介绍一下我的备份设备。

两个D-LINK DNS320 双盆 NAS, 两个都是RAID-0的, 4个3TB盘总共12TB.

为什么不买4盆DNS345之类? 因为1)双盆便宜很多, 一个345几乎可以买4个320, 一个320比我一个3TB硬盘还便宜。 2)解决的 硬件冗余的要求。 一个坏了还有一个。 而且升级可以一半一半的升不需要一次全部升。

备份方面, 我还有3个外置3TB的硬盘。 我的资料主要是电影, 所以我3个月才备份一次都可以。 至于每天都有备份的文件, 我设定了两个NAS 自己互相备份。 320有定时自己备份SMB文件夹的功能, 所以不需要电脑, 很方便。

至于BT下载, 320的比我以前DNS321的稍好一点, 还是比WINDOWS上跑uTorrent差远了。 所以我继续用一个阿童木小盒子下载。
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没有主从备份的RAID5存储数据,那是花钱找罪受,楼主三思啊。

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PowerPCG5 发表于 2013-2-13 23:01
电池就是给NVRAM供电的。忘了你是海外业余※※,俺闭嘴。


有跟这儿胡扯。nvram全称Non-volatile random-access memory. 知道Non-volatile什么意思?掉了电内容是不丢的。

nvram根本不需要电池。
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数据重要的话,raid5不够安全,raid5的安全性是假设每次只会坏一块盘。而实际上普通的家用硬盘,在坏到掉线以前,可能早已隐藏错误,所以很可能等需要换盘重建raid时,发现还有第二块硬盘也有些问题,于是整个数据都不可靠了。
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speeding 发表于 2013-02-13 22:47
你无非把我的话重复了一遍,还错了。带电池是一个解决办法,但不是唯一的解决办法。我的原话里还提到nvram。并不是所有硬件RAID卡都带电池。nvram缓存也是一个办法。

Write Hole是RAID算法上的问题。不通过增加硬件,没有解决办法。软RAID对此无解。这是软RAID没有用的关键原因。拿回扣,那是国内一些恶习。在海外发达国家企业采购,买的人是没有回扣的。卖的人才有。这不是软...

电池就是给NVRAM供电的。忘了你是海外业余※※,俺闭嘴。
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PowerPCG5 发表于 2013-2-13 16:21
咱们这里只谈家用好不好?不要显摆自己知道一点企业IT系统那点儿破事。

你说的不完全错,不过这种所谓的“较好的硬件RAID卡”,必须是要带电池的,动辄上万元RMB,完全不是家用场合考虑的。

如果不是带电池的,那跟软件RAID没任何区别,硬件卡一旦坏了找不到同型号同厂家的整个阵列都要完蛋。

突然掉电这种问题在业务场合主要靠UPS和冗余电源模块解决,俺1996年做服务器的时候就开始用APC SmartUPS,通过串口实时通信,电量不足服务器自动进入关机流程,真没有遇到过你说的那种情况。遇到的最麻烦事情就是同型号同批次硬盘同时坏2块。

企业业务场合买设备都有回扣好处,当然不会再去搞瓜菜代,放着那么多品牌存储阵列不用自己搞。家用场合就是另外一回事了。


你无非把我的话重复了一遍,还错了。带电池是一个解决办法,但不是唯一的解决办法。我的原话里还提到nvram。并不是所有硬件RAID卡都带电池。nvram缓存也是一个办法。

Write Hole是RAID算法上的问题。不通过增加硬件,没有解决办法。软RAID对此无解。这是软RAID没有用的关键原因。拿回扣,那是国内一些恶习。在海外发达国家企业采购,买的人是没有回扣的。卖的人才有。这不是软RAID无用的原因。

我们说的就是家用场合。我说过无数次,家用没有必要搞RAID。如果有钱搞豪华RAID卡,帮助提高GDP,也没有关系。高不成低不就,搞什么板载RAID,软RAID,纯粹是折腾,自己安慰自己。
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备份是备份,冗余是冗余,别把两个混为一谈。
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我看了半天也没明白楼主到底是想要实现什么目的。。。对IO或者可靠性没有企业级要求就别搞了,劳民伤财。
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tempsf2sad2xf 发表于 2013-2-12 18:58
现在我就是这么搞的
比如:D盘中的一部分数据备份到E盘(并且D盘还有F盘的一些备份数据),E盘再备份到F,F再备份到D,空间实在是很浪费啊。。。。
并且复杂的很,管理起来真不方便


两份硬盘  linux 下 inotify + rsync   相当于主备盘实时镜像,
那种空间利用率高的RAID 安全备份能力也差
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PowerPCG5 发表于 2013-2-13 18:48
没啥低端不低端的,U-NAS就是跑Linux,5105之类的卡也不过是卡上的小处理器跑软件而已,带个硬件XOR加速器。Linux的软件RAID5是用CPU的SSE3之类的指令加速的。

不过看你这情况,俺不想参与了,你自己跟着speeding之类的大师混吧。
这话说的,我可是很诚心的请教问题来着。。。
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