主题：增程电动车技术是个完美电动汽车方案，为什么不普及呢？
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发帖总数 发表于 2013-3-24 23:08
轮毂电机的问题在于大的簧下质量，这是造汽车的人想方设法要避免地问题
而且电机做在轮毂里，散热防水……的问题都是麻烦，供电线还要走到轮毂电机里
也许吧，这玩意放在低速的特大型载重卡车上比较合适
防水问题不大吧，看满路跑的电动车就知道了，半个轮子深的水一点事都没有
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ncik20 发表于 2013-3-25 14:48
貌似第九代雅阁就用这个技术，不知道会不会国产啊，如果整出个插电版的，应该会很好玩
本田15年会重回F1，直喷＋涡轮＋混动，应该都凑齐了。
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84 帖
ncik20 发表于 2013-3-25 14:43
刚在爱卡看到这个，感觉不错啊，不知道啥时候能进国内
http://newcar_xcar_com_cn/201303/news_929958_1.html
貌似第九代雅阁就用这个技术，不知道会不会国产啊，如果整出个插电版的，应该会很好玩
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83 帖
刚在爱卡看到这个，感觉不错啊，不知道啥时候能进国内
http://newcar_xcar_com_cn/201303/news_929958_1.html
http://newcar_xcar_com_cn/201303/news_929958_1.html
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82 帖
eox 发表于 2013-3-24 23:15
散热倒不是什么问题，轮毂形状上一点点文章就行了。还有4轮把功率分摊，每个20kw级别，路上功耗也就5kw级别根本不是问题。
防水，，让它允许进水就对了。里边做好绝缘。然后通过传感器一量有水时候打开一个小孔，空转甩干就可 以。一年一次估计都够了。
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80 帖
发帖总数 发表于 2013-3-24 23:08
轮毂电机的问题在于大的簧下质量，这是造汽车的人想方设法要避免地问题
而且电机做在轮毂里，散热防水……的问题都是麻烦，供电线还要走到轮毂电机里
也许吧，这玩意放在低速的特大型载重卡车上比较合适
防水，，让它允许进水就对了。里边做好绝缘。然后通过传感器一量有水时候打开一个小孔，空转甩干就可 以。一年一次估计都够了。
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79 帖
eox 发表于 2013-3-24 23:03
问一个很菜鸟问题哈。
你们对轮毂发动机怎么看？就是电动自行车那种轮毂即是发动机。
汽车 这样就轻松实现了4驱，并每一个发动机功率都可以相对低一些，还有差速器神马的，换档啥的都完全可以不要了。
减速功能对4个轮毂发动机完全可以电※※制，跟人四肢以样灵活。
轮毂电机本身一般就是个变频电机，其转速是输入电能的频率有关，转速是由频率控制，速度可以精确到每秒几度论。
跟落后的有刷电机完全不一样。有刷电机是电压高就是转得快。
用轮毂电机省了变速箱，差速器，电机，这样汽车前半可以整整大块电池了。当然也可以加入个恒定热机用来发电。
轮毂电机的问题在于大的簧下质量，这是造汽车的人想方设法要避免地问题
而且电机做在轮毂里，散热防水……的问题都是麻烦，供电线还要走到轮毂电机里
也许吧，这玩意放在低速的特大型载重卡车上比较合适
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77 帖
motofox2 发表于 2013-3-24 22:07
你这个想法是完全错误的。
电动车的电动机/发电机的工作条件是很复杂的，要设计出一个在整个转速、扭矩空间效率都高的机器没那么容易。
还有高效率的电源逆变系统也没那么好作，要知道刹车回收能量时发电机出来的可是电压频率随时变化的玩意。
要不，为啥byd的e6在epa测试中能耗是tesla、leaf之流的1.5倍。
还有就是电池管理系统，这个东西要么和电池商合作，要么就得自己投资研究。25％掉到个位数，这种情况要是发生在纯电动车可是要弄死车主的。
拿骗子BYD和国际厂家比较?
哪些个国际厂家的能耗不都差不多?
像TESLA这种作坊式的企业都能搞,哪个大厂不能?就是观望市场而已
电池管理有个啥东西?和笔记本里一样的18650,组个百人团队用不了一年就秒掉小作坊里出的货
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无敌兔2 发表于 2013-3-24 22:04
我觉得EV不是什么新鲜玩意儿,没多少技术含量.
技术含量都在电池里,电池的能量密度/单位价格/使用寿命这3点不解决,EV走不了太远.
而这些EV厂家的电池又大多是外购的.
等有人真搞出合适的电池,大部分主流车厂上马EV都应该很容易
你这个想法是完全错误的。
电动车的电动机/发电机的工作条件是很复杂的，要设计出一个在整个转速、扭矩空间效率都高的机器没那么容易。
还有高效率的电源逆变系统也没那么好作，要知道刹车回收能量时发电机出来的可是电压频率随时变化的玩意。
要不，为啥byd的e6在epa测试中能耗是tesla、leaf之流的1.5倍。
还有就是电池管理系统，这个东西要么和电池商合作，要么就得自己投资研究。25％掉到个位数，这种情况要是发生在纯电动车可是要弄死车主的。
本帖最后由 motofox2 于 2013-3-24 22:10 编辑
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motofox2 发表于 2013-3-24 21:48
其实我觉得价格差距这么大的原因在于开发费用，而不是生产成本。
从f3dm层出不穷的毛病和双离合一开始的种种不适来看，
byd显然是让第一批车主去当路试员了。想一想，一个小白鼠就省下十万元，一千人就是一亿了。
这此都嫌弃钱也够那就直接买上车，※※，至少也得大个儿越野车什么的
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发帖总数 发表于 2013-3-24 21:45
压扁对油箱的压力并不大，反倒是尾部撞击很可怕——有个gif就是一部跑车尾部撞树变成火球的过程
ps：
E6那次铝毂都成那样了，撞击已经很可怕了
油要有明火或者火花才能点燃。
但是电池可不是。
不过，目前的电动车和增程电动车都很少上高速，要等到这样的案例还是很难的。
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加馅儿火烧 发表于 2013-3-24 21:23
普锐斯贵了同级别车几万块而已，价位就是一般日系中级车的水平；你说的那些增程电动车，价格都是超跑级别的。
其实我觉得价格差距这么大的原因在于开发费用，而不是生产成本。
从f3dm层出不穷的毛病和双离合一开始的种种不适来看，
byd显然是让第一批车主去当路试员了。想一想，一个小白鼠就省下十万元，一千人就是一亿了。
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motofox2 发表于 2013-3-24 21:41
高速路上被大货车压扁的车可不是每辆都起火哦。
我真不觉得e6的那个撞击有多狠。
压扁对油箱的压力并不大，反倒是尾部撞击很可怕——有个gif就是一部跑车尾部撞树变成火球的过程
ps：
E6那次铝毂都成那样了，撞击已经很可怕了
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发帖总数 发表于 2013-3-24 21:02
那次还真的不怪BYD
撞成那个样，哪怕是传统汽车，油箱也爆了吧，一样也火葬了
高速路上被大货车压扁的车可不是每辆都起火哦。
我真不觉得e6的那个撞击有多狠。 本帖最后由 motofox2 于 2013-3-24 21:41 编辑
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孤独的戈壁 发表于 2013-3-24 21:32
说了那么多，总结成一句话：还是钱（成本）
没错
就是个贵买贱用，还是反过来的问题——当然用得太少就没有必要买这么贵
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发帖总数 发表于 2013-3-24 21:22
这个问题你要分开来看
1，绝大多数中国人，其实上下班都不需要开车
2，绝大多数中国人，都没有在家充电的条件
3，现在的EV车，E6、聆风、fitEV之流，都比汽油车贵得多，寿命短得多
prius并不是电动车，人家是混动车，还是烧油的，只不过省油而已
这玩意存在的前提，就是两个——油价贵、电池性能不行
如果明天谁发明个什么技术可以晒太阳得石油，prius立马冰凉
或者明天谁发明个什么NB的电池技术可以大幅度提高续航、降低充电时间，prius也立马冰凉
否则的话，以prius比同类NA车贵不到1/4的价格水平来看（这个还是国内不太正常的价格水平），目前还是最现实的
说了那么多，总结成一句话：还是钱（成本）
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eox 发表于 2013-3-24 21:13
你们说，上下班用车，是不是40km以内满足了80%的人？
如果40km能满足，这些人就上下班再也不用花每月900元左右油钱了。
电费也就是不足200元。这是不是个好消息 ？
p***s现在是最现实的电动车吗？别说车价超过了入门家庭轿车太多，多出的钱要知道也可以买油的，呵呵
这个问题你要分开来看
1，绝大多数中国人，其实上下班都不需要开车
2，绝大多数中国人，都没有在家充电的条件
3，现在的EV车，E6、聆风、fitEV之流，都比汽油车贵得多，寿命短得多
prius并不是电动车，人家是混动车，还是烧油的，只不过省油而已
这玩意存在的前提，就是两个——油价贵、电池性能不行
如果明天谁发明个什么技术可以晒太阳得石油，prius立马冰凉
或者明天谁发明个什么NB的电池技术可以大幅度提高续航、降低充电时间，prius也立马冰凉
否则的话，以prius比同类NA车贵不到1/4的价格水平来看（这个还是国内不太正常的价格水平），目前还是最现实的
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motofox2 发表于 2013-3-24 21:01
火葬的那几个人有机会跳车吗？
反正作为个人，我是不会为了一点小利益去当小白鼠的。
更何况还未必有利益呢。
那次还真的不怪BYD
撞成那个样，哪怕是传统汽车，油箱也爆了吧，一样也火葬了
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发帖总数 发表于 2013-3-24 20:59
怕啥
大不了准备随时跳车
火葬的那几个人有机会跳车吗？
反正作为个人，我是不会为了一点小利益去当小白鼠的。
更何况还未必有利益呢。
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motofox2 发表于 2013-3-24 20:57
有机电解质是一个原因，能量密度太高也是一个原因。
因此本人是不敢去坐大量锂电池的出租车的。
这玩意，绝对比CNG的出租车还要不靠谱。
怕啥
大不了准备随时跳车
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发帖总数 发表于 2013-3-24 20:47
不知
锂电池的碰撞安全总体还是不如镍氢——Volt在碰撞试验后，停在停车场烧起来，也闹了不小的事情
有机电解质是一个原因，能量密度太高也是一个原因。
现在的软包电池，虽然解决了爆炸问题，但是过热燃烧还是完全有可能的，从理论上，任何电池只要发生了形变，那么内部的结构（比如隔膜）可能都受伤了，这个电池就已经不安全了。
因此本人是不敢去坐大量锂电池的出租车的。
这玩意，绝对比CNG的出租车还要不靠谱。
本帖最后由 motofox2 于 2013-3-24 20:59 编辑
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motofox2 发表于 2013-3-24 14:22
纯电行驶e6也谈不上领先，国外的电动车的单位能耗基本都比e6低。
e6的成本优势，我很怀疑是以环境污染为代价。
就如国内的光伏企业为了降低成本就省掉了一些工艺。
就如国内的镍镉电池厂就是以损害工人的健康为代价。
E6在纯电动车中并不是很先进的，卖的就是个性价比。
我也赞同你的看法，谈环保的话，E6未必就比传统车更好。
所以最靠谱的还是普锐斯
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motofox2 发表于 2013-3-24 20:45
哦，这样啊，海水毕竟是导电的。只能说开这个车以后别到海边去冲浪。
日常运行和撞击事故中有烧起来的事例吗？
不知
锂电池的碰撞安全总体还是不如镍氢——Volt在碰撞试验后，停在停车场烧起来，也闹了不小的事情
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发帖总数 发表于 2013-3-24 20:31
这话不对
特斯拉也不是那么靠谱，这次NY飓风，被淹掉的这家车子，不少就烧起来了
哦，这样啊，海水毕竟是导电的。只能说开这个车以后别到海边去冲浪。
日常运行和撞击事故中有烧起来的事例吗？
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motofox2 发表于 2013-3-24 20:06
tesla本来就不是研制电池的。
其实电动机和汽车也不是他的强项。
他强的地方就是那一套电池管理系统，能够管理成千上万颗电池。
tesla的电池系统，可以说是最安全的：
一方面所有电池周围都有冷却液，过热的情况很难发生，另一方面，没有大容量的电池，就算撞击造成少数电池燃烧，也不会释放出太多的热量，这和byd e6那种采用大容量的单体电池完全不同。
这话不对
特斯拉也不是那么靠谱，这次NY飓风，被淹掉的这家车子，不少就烧起来了
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