主题：增程电动车技术是个完美电动汽车方案，为什么不普及呢？
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eox 发表于 2013-3-24 17:30
tesla的电池也就那么回事。
不过还是赞叹国外人的创新能力。tesla model s外观可比逼 牙的好看一个时代。
对于电动车，好看不只是好看，还是省电，呵呵。
tesla本来就不是研制电池的。
其实电动机和汽车也不是他的强项。
他强的地方就是那一套电池管理系统，能够管理成千上万颗电池。
tesla的电池系统，可以说是最安全的：
一方面所有电池周围都有冷却液，过热的情况很难发生，另一方面，没有大容量的电池，就算撞击造成少数电池燃烧，也不会释放出太多的热量，这和byd e6那种采用大容量的单体电池完全不同。 本帖最后由 motofox2 于 2013-3-24 20:07 编辑
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55 帖
eox 发表于 2013-3-24 17:30
tesla的电池也就那么回事。
不过还是赞叹国外人的创新能力。tesla model s外观可比逼 牙的好看一个时代。
对于电动车，好看不只是好看，还是省电，呵呵。
电动车其实还有个用法
大容量电池的那种，如果是住低密度住宅，比如说叠加联排双拼独栋这样的——平时车库里插着充电的一个EV车，如果控制系统允许，就是一个大号的UPS么
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motofox2 发表于 2013-3-24 17:12
这些报道有的很不全面，电池是要由阴极、阳极、电解液、隔膜组成的。
炭电极全部纳米化，那要多高的成本啊，碳纳米管现在啥价格？
再说炭电极是阴极，还有阳极呢？锂离子总要从阳极材料脱出，才能嵌入到阴极吧。现在的阳极材料理论能量密度又能有多高？
然后还要有电解液和隔膜。
就算阴极材料的能量密度能增加到十倍，整个锂电池的能量密度也不可能增加到十倍。
当然我等屁民不应该，也管不了这种大事，所以关心哪个省钱就对了。
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53 帖
motofox2 发表于 2013-3-24 17:20
byd是吹牛，tesla的续航比他强多了
不过还是赞叹国外人的创新能力。tesla model s外观可比逼 牙的好看一个时代。
对于电动车，好看不只是好看，还是省电，呵呵。
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eox 发表于 2013-3-24 16:11
哥就是没钱一苦命，呵呵 纠结这些便宜车
其实也有个办法，现在不是私家车不强制报废了，如果有熟悉的技术人员的话，去买个二手的混动车不就得了
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发帖总数 发表于 2013-3-24 15:23
目的算不上，市面上就没有这么长里程的EV车子，这能说明问题吧——BYD那个磷酸铁锂的E6倒底续航多少？
这些报道有的很不全面，电池是要由阴极、阳极、电解液、隔膜组成的。
炭电极全部纳米化，那要多高的成本啊，碳纳米管现在啥价格？
再说炭电极是阴极，还有阳极呢？锂离子总要从阳极材料脱出，才能嵌入到阴极吧。现在的阳极材料理论能量密度又能有多高？
然后还要有电解液和隔膜。
就算阴极材料的能量密度能增加到十倍，整个锂电池的能量密度也不可能增加到十倍。
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发帖总数 发表于 2013-3-24 15:03
不是，沃蓝达这个事情还是很复杂的，整个传动的结构类似prius那套加了几个离合器——如果这些离合器不结合，那么就的确是EV车子
结合上用么，嘿嘿
哦，我知道了，我有次看到一本书，提到了通用（和奔驰合作）在搞的一个混动系统，确实就是在行星齿轮上增加了几个离合器。
看来这样就绕过了丰田的专利壁垒了。 本帖最后由 motofox2 于 2013-3-24 17:05 编辑
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eox 发表于 2013-3-24 16:18
最近看到一些有关把低速电动车放行的政策的新闻 ，我看2轮电动车后这种车估计小城市主流。
这种车用个1500w电机 ，用蓄电池，不行自己加个1kw的发电机跟油动一样都很现实。
有些山东厂家就在制作这种“山寨车”。
这类车成品也有阿，比如说QR的那个EV版QQ
不过这玩意不能打动我
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发帖总数 发表于 2013-3-24 16:15
其实，苦命的不是没钱，是人在天朝——混动车在国外并不贵啊，prius C不到2万美元
这种车用个1500w电机 ，用蓄电池，不行自己加个1kw的发电机跟油动一样都很现实。
有些山东厂家就在制作这种“山寨车”。 本帖最后由 eox 于 2013-3-24 16:18 编辑
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eox 发表于 2013-3-24 16:11
哥就是没钱一苦命，呵呵 纠结这些便宜车
其实，苦命的不是没钱，是人在天朝——混动车在国外并不贵啊，prius C不到2万美元
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44 帖
发帖总数 发表于 2013-3-24 16:10
自嘲罢了，这都让你这么大反应阿
本帖最后由 eox 于 2013-3-24 16:11 编辑
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eox 发表于 2013-3-24 16:03
轮不到你来指点人家什么命 这是什么逻辑
自嘲罢了，这都让你这么大反应阿
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发帖总数 发表于 2013-3-24 15:43
还在算经济账的，应该都是整天东跑西颠的苦命人
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eox 发表于 2013-3-24 15:37
现在电池车们还是不现实。混动如果价格10万以内，，可能对上下班族一年省几钱油钱不是问题。如果能这样就混动真正有实际意义了。
买混动的基本都是在乎油钱的人。
e6基本上是20度每百公里，电池也是10公斤1度的样子，我记得。也就应该是600kg电池，一会儿查查看
http://auto.163.com/11/1226/07/7M6EHAJF00084TUP_all.html
根据比亚迪官方公布的数据显示，E6先行者续航里程已经达到300公里，是目前全球续航里程最长的纯电动车，所配置的电池的能量密度为每公斤100W·h，600kg电池一次充电能存储60度电（60kW·h）。
上下班的那种开法，混动车意义不大，因为毕竟里程太低（wj有个贴里这样的情况，我都劝不要买混动）——现在口水混动，还在算经济账的，应该都是整天东跑西颠的苦命人
你看那些买CT200H的，人家压根不算经济账
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发帖总数 发表于 2013-3-24 15:23
目的算不上，市面上就没有这么长里程的EV车子，这能说明问题吧——BYD那个磷酸铁锂的E6倒底续航多少？
现在电池车们还是不现实。混动如果价格10万以内，，可能对上下班族一年省几钱油钱不是问题。如果能这样就混动真正有实际意义了。
买混动的基本都是在乎油钱的人。
e6基本上是20度每百公里，电池也是10公斤1度的样子，我记得。也就应该是600kg电池，一会儿查查看
以下内容由 eox 于 2013-3-24 15:38 补充
http://auto.163.com/11/1226/07/7M6EHAJF00084TUP_all.html
根据比亚迪官方公布的数据显示，E6先行者续航里程已经达到300公里，是目前全球续航里程最长的纯电动车，所配置的电池的能量密度为每公斤100W·h，600kg电池一次充电能存储60度电（60kW·h）。
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eox 发表于 2013-3-24 15:08
总之，你这是漫无目的反驳而已了，呵呵 。
跑跑停停更是电动汽车的强项。
如果100km匀速消耗20度电，那么同样路跑慢点可能10几度也够了。要知道汽车需要牵引力是与速度立方成正比！！！
不要觉得很多技术不流行是因为什么技术难度。
而是资本利益问题。石油企业，及依赖他们的zf，这些都不愿意往自己身上下刀。
目的算不上，市面上就没有这么长里程的EV车子，这能说明问题吧——BYD那个磷酸铁锂的E6倒底续航多少？
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发帖总数 发表于 2013-3-24 15:01
这又变成100km巡航了？
跑跑停停也需要算损耗的吧，谁家回收能量再充也不是100%——而且你这个算法，电池外壳、保护神马的重量都给不算了哈
总体来说，现在的电池科技并不支持这么高的能量密度，否则美帝老早拿去搞军事用途了
跑跑停停更是电动汽车的强项。
如果100km匀速消耗20度电，那么同样路跑慢点可能10几度也够了。要知道汽车需要牵引力是与速度立方成正比！！！
不要觉得很多技术不流行是因为什么技术难度。
而是资本利益问题。石油企业，及依赖他们的zf，这些都不愿意往自己身上下刀。
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motofox2 发表于 2013-3-24 14:53
类似f3dm那样？不过是更高的速度下连接在一起？
不是，沃蓝达这个事情还是很复杂的，整个传动的结构类似prius那套加了几个离合器——如果这些离合器不结合，那么就的确是EV车子
结合上用么，嘿嘿
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eox 发表于 2013-3-24 14:55
呵呵，，不懂直接问好了，还别反问好像我不知道似的，呵呵。。
现在磷酸铁锂电池能量密度大概0.1kwh/kg，现在碳纳米电池有望达1kwh/kg。
小汽车以100km跑功耗大概就是在20kw左右。别说电动车效率，电动车效率很高，可达90%以上。
汽油车用100kw级别发动机在路上也就是20kw的牵引功率。
这又变成100km巡航了？
跑跑停停也需要算损耗的吧，谁家回收能量再充也不是100%——而且你这个算法，电池外壳、保护神马的重量都给不算了哈
总体来说，现在的电池科技并不支持这么高的能量密度，否则美帝老早拿去搞军事用途了
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发帖总数 发表于 2013-3-24 14:51
你既然提到能量密度，那么查一下，跑1500km需要多少能量，把这些能量控制在300kg的电池里是个什么概念
现在磷酸铁锂电池能量密度大概0.1kwh/kg，现在碳纳米电池有望达1kwh/kg。
小汽车以100km跑功耗大概就是在20kwh左右。别说电动车效率，电动车效率很高，可达90%以上。
汽油车用100kw级别发动机在路上也就是20kw的牵引功率。 本帖最后由 eox 于 2013-3-24 14:59 编辑
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发帖总数 发表于 2013-3-24 14:29
相反说法的文章 http://www_autohome_com_cn/tech/201107/223547.html
美国那边这个事情质疑依旧，很多媒体认为这个应该归类于插电混动而不是增程电动 ，详情你自己用以下关键词搜索——Volt "谎言门"
类似f3dm那样？不过是更高的速度下连接在一起？
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eox 发表于 2013-3-24 14:48
看来电动汽车是依然是遥远的梦。
不过现在有一种技术叫碳纳米管锂电池 。
这种电池说白了就是利用碳纳米材料的内部面积大的优点。可达到比现在锂电池10倍的能量密度，也就是大概1khw/kg。
这种电池每20kg可让汽车跑100km，组装个300公斤电池够你跑1500公里了。不过充电是个考验。家里电源以4kw充电得70小时。。。
你既然提到能量密度，那么查一下，跑1500km需要多少能量，把这些能量控制在300kg的电池里是个什么概念
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motofox2 发表于 2013-3-24 14:45
本人又不是深圳人，深圳市※※爱怎么补贴无我无关。
不过如果本市要改善公交车的排放，我觉得相同的钱拿去买CNG公交更靠谱，只要别搞该死的柴油大巴，都好说。
买车用车不养车，我觉得这个才是公交车排放大的最大原因。
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发帖总数 发表于 2013-3-24 14:29
相反说法的文章 http://www_autohome_com_cn/tech/201107/223547.html
美国那边这个事情质疑依旧，很多媒体认为这个应该归类于插电混动而不是增程电动 ，详情你自己用以下关键词搜索——Volt "谎言门"
不过现在有一种技术叫碳纳米管锂电池 。
这种电池说白了就是利用碳纳米材料的内部面积大的优点。可达到比现在锂电池10倍的能量密度，也就是大概1khw/kg。
这种电池每20kg可让汽车跑100km，组装个300公斤电池够你跑1500公里了。不过充电是个考验。家里电源以4kw充电得70小时。。。
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greatmatch 发表于 2013-3-24 14:24
还有深圳市※※的补贴
本人又不是深圳人，深圳市※※爱怎么补贴无我无关。
不过如果本市要改善公交车的排放，我觉得相同的钱拿去买CNG公交更靠谱，只要别搞该死的柴油大巴，都好说。
买车用车不养车，我觉得这个才是公交车排放大的最大原因。
本帖最后由 motofox2 于 2013-3-24 14:47 编辑
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eox 发表于 2013-3-24 09:20
发动机参与方式是发电，并非直接机械驱动四轮 。
http://auto_sohu_com/20120620/n346059022.shtml
这里有一实测文。
相反说法的文章 http://www_autohome_com_cn/tech/201107/223547.html
美国那边这个事情质疑依旧，很多媒体认为这个应该归类于插电混动而不是增程电动 ，详情你自己用以下关键词搜索——Volt "谎言门"
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motofox2 发表于 2013-3-24 14:22
纯电行驶e6也谈不上领先，国外的电动车的单位能耗基本都比e6低。
e6的成本优势，我很怀疑是以环境污染为代价。
就如国内的光伏企业为了降低成本就省掉了一些工艺。
就如国内的镍镉电池厂就是以损害工人的健康为代价。
还有深圳市※※的补贴
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haiyangsea 发表于 2013-3-24 12:25
不完美，汽油机大部分时间是死重，没有用。追求纯电行使，还是比亚迪e6靠谱。追求平衡就是普锐斯。
纯电行驶e6也谈不上领先，国外的电动车的单位能耗基本都比e6低。
e6的成本优势，我很怀疑是以环境污染为代价。
就如国内的光伏企业为了降低成本就省掉了一些工艺。
就如国内的镍镉电池厂就是以损害工人的健康为代价。 本帖最后由 motofox2 于 2013-3-24 14:23 编辑
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