主题:讨论一下高原反应
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老顽童 发表于 2015-7-24 11:06
高山反应原因就是高山高原气压低引起。如果是体内器官中有气泡,在低气压情况下膨胀引起,这就不好对付。但是多数人是因为低气压造成氧气分压降低、血液供氧不足引起的,会感到乏力、头痛、无法睡眠等等。这种情况,只要更多的吸入氧气就可以缓解。吸纯氧显然可以解决问题,但是如果没有纯氧可吸入的话,可以主动加大呼吸强度,同时提高呼吸频率和深度,也就是做急促深呼吸,几分钟就可以缓解。坚持较长时间、等到呼吸达到新的平衡以后,就可以与别人一样了。我用这个办法登太白山,一点问题都没有。有条件准备到更高海拔试试。
正解!本人在青藏高原生活了23年,深有体会。严格地说,从平原去高原,每个人都会有高山反应的,因为各自的气压和携氧量不同,只不过,反应程度不同,甚至是有的人反应极其轻微,到了自己都感觉不到的程度,其实,高山反应的根本就是血液携氧量,血流缓慢,高山反应就慢,正因为如此,正常人身体越好,高山反应会越强,反倒是血液流速慢的人,感觉不会太明显。当然,适应了之后的人不在此列!
当初在高原上生活时,4000、5000多除了觉得温度不同,根本感觉不到异常,上6000多,也没任何反应,只是会累,但现在回高原,上到5000多就开始有反应了,开始出现头疼,缓一天半天就没事了。所以,去高原,先不要急于开始行程,休息,让身体适应一下最重要!
还有,去高原之处,千万不要着急吃当地高热高脂的牛羊肉和喝酒,因为这些,都是加大胃部活动、非常消耗身体携氧量的行为,会导致高山反应加强!
高山地区最忌讳着凉感冒,严重的,在几十分钟一个小时会出现不可逆转的丧命可能,所以,刚去的时候,不要急于洗澡!
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hyyan2008 发表于 2015-8-4 15:14
个人猜想:

慢性高原反应,在于缺氧,需要长时间适应。造成急性事故的,应该是潜水减压症,体内产生空气导致,这类人需要慢慢上升海拔,让空气通过呼吸排到体外。

两者都需要时间。


这个是两码事儿,你说的那个叫减压病,是因为血液和体内液体内溶解的氮气因为外界气压降低后从血液中解析出来,在血液中形成气泡,或在组织液中形成气泡,可以栓塞小血管,并可以在关节周围压迫神经。这个严格来说属于物理变化,跟人的生理调节关系不大。而且减压病的发生阈值是海拔7000米(或压力变化相等的水压变化),极少有7000米以下发生的,实际上绝大多数发生在海拔8000米以上(或压力变化等值的水压变化)。而且还可以通过吸氧排氮的方法解决。

高原反应(现在统一称为高山病,AMS)是因为气压降低造成氧气分压降低,从面体内缺氧的一种“生理反应”。出现高山病之后人体内的各种反应器和调节器会根据生理需求进行调节和适应,例如降低体内氧分压梯度,增加心率、心输出量,提高血压,促进血流重新分配确保心脑重要器官的供血。

缺氧一般按照程度大概可以分为:海拔3000m以下的无障碍区;3000-5000米的代偿区;5000-7000米的障碍区和7000米以上的危险区,这只是个大概的区分,具体到每个人来说有一些区别,但不会很大。

之所以有些人反应剧烈,有些人什么事儿都没有跟每个人的缺氧耐受能力有关,发生缺氧的时候该调节的能调节到位就能保证身体功能“基本”正常,调节不到位的话就会出现各种反应。

另外已知的是针对性的缺氧锻炼和训练有助于尽快适应缺氧环境,并减轻症状程度。阶梯进驻的效果(开车或火车)要比急进高原(飞机进去)适应效果要好。

顺便提一下,缺氧按照生理分类大概有以下几种,具体记不太清了,欢迎指正:
1. 缺氧性缺氧:能呼吸的氧气量减压,用淘宝举例就是没货了,绝对的没货,急死买家(细胞)也拿不到货(氧气),高山病就属于这种;
2. 肺功能性缺氧:淘宝上的买家正常卖家正常,淘宝的服务器出了问题,每天只能买卖1万单,急死买家(细胞);
3. 循环性缺氧:环境氧正常,血流系统出了问题,无法把足量的氧气运到组织细胞中,卖家发货正常快递出了问题,也急死买家;
4. 血红蛋白性缺氧:血红蛋白与氧的结合出了问题,快递各种忙活但是拒绝收货,煤气中毒就是这种情况;
5. 组织细胞性缺氧:组织细胞受损无法有效的接受和利用氧,买家拒绝收货。

关于高山病的研究目前国内的研究要更深入一些,但是这么多年还是没有太大的突破性进展,很多机理和原理研究的很深入了,但是怎么处理和预防还是没有特别有效的办法,只能感叹人体太TM的复杂了。
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khjnr01 发表于 2015-08-06 04:50
和这位仁兄相反,感觉加盐的好喝,精力充沛的感觉。

...

喝过一次加盐的,呃,勉强喝完了,不过这东西喝一壶能顶一天,我是觉得比吃什么药都管用。
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玉鼠临风 发表于 2015-07-24 15:20
这么多去过高原的怎么没一位提到酥油茶的?我觉的这玩意比什么药都管用,当然要喝当地正宗的,加盐的实在不好喝,加糖的好喝。再有去高原的试试酥油茶...
和这位仁兄相反,感觉加盐的好喝,精力充沛的感觉。
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玉鼠临风 发表于 2015-7-24 23:20
这么多去过高原的怎么没一位提到酥油茶的?我觉的这玩意比什么药都管用,当然要喝当地正宗的,加盐的实在不好喝,加糖的好喝。再有去高原的试试酥油茶吧,绝对管用。

等你喝得下当地酥油茶的时候,说明高反本来就不重。
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向风致敬 发表于 2015-8-5 16:53
至今没去过※※,见识少。咨询一下,如果带着5、6岁的小孩可否去※※旅游?

前一阵有个人在xcar上发帖,说儿子大概八岁,去※※,开始就是头痛也没注意最后挂了。高海拔地区还是谨慎点。
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至今没去过※※,见识少。咨询一下,如果带着5、6岁的小孩可否去※※旅游?
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慢性高原反应,在于缺氧,需要长时间适应。造成急性事故的,应该是潜水减压症,体内产生空气导致,这类人需要慢慢上升海拔,让空气通过呼吸排到体外。

两者都需要时间。
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sum10 发表于 2014-7-8 11:35
去四姑娘山的时候,老婆高反,颅压过高,喷射状呕吐~好在没出大事儿~


产生潜水减压症,体内特别是颅内产生氮气泡?
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上三次高原※※有高反,轻重不一,似乎跟身体状况有关。最严重的是走阿里大北线,感冒没好,一路高反头疼乏力到狮泉河。
最轻的是川藏,只是开始有点头疼,似乎植被好氧气多。媳妇第一次进藏,平时也不怎么锻炼。反而一路没啥高反状况。
一同行的团友每天精力充沛,但6天没怎么睡着觉。在上珠峰大本营之前一天退出了,心理压力太大了。
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Aaron0858 发表于 2015-7-25 23:10
正躺在甘孜县宾馆床上,中午从亚青来的。第三次上高原了,没什么感觉,就是感冒了刚好,同行中有几个都感冒了。奇怪的是去年去色达居然高反严重。


刚去色达,一车11人,除了我家小孩,老老少少都有高反症状。我是有点轻微恶心,轻度头疼,晚上睡不沉。爬坡上楼稍快就喘气,我还是一直练习insanity的,深呼吸几口就好一些。色达海拔3900多,其实不算低。
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正躺在甘孜县宾馆床上,中午从亚青来的。第三次上高原了,没什么感觉,就是感冒了刚好,同行中有几个都感冒了。奇怪的是去年去色达居然高反严重。
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这么多去过高原的怎么没一位提到酥油茶的?我觉的这玩意比什么药都管用,当然要喝当地正宗的,加盐的实在不好喝,加糖的好喝。再有去高原的试试酥油茶吧,绝对管用。
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dawn555 发表于 2015-7-24 16:34
上午被拉去购物,时间很紧。下午2:40开始走路上去,走路下来下午5:10


厉害!这个时间只够我下山,我对高原反应敏感。第一次下山有点赶时间,后段头非常痛。第二次提前就大口呼吸,尽量减少高原反应的影响,到出门的时候还有些晕。
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wayyt 发表于 2015-7-24 13:54
去黄龙的确不用买药。不过我去过两次黄龙,似乎多数人都会有些高原反应。因为通常都是做缆车上去,走下来。身体缺氧的时间被推迟。而身体开始不适时,即便上快走出景区了,而且高度也下降了。

而且我也很怀疑吃药的效果。


上午被拉去购物,时间很紧。下午2:40开始走路上去,走路下来下午5:10 本帖最后由 dawn555 于 2015-7-24 16:34 编辑

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老顽童 发表于 2015-7-24 11:06
高山反应原因就是高山高原气压低引起。如果是体内器官中有气泡,在低气压情况下膨胀引起,这就不好对付。但是多数人是因为低气压造成氧气分压降低、血液供氧不足引起的,会感到乏力、头痛、无法睡眠等等。这种情况,只要更多的吸入氧气就可以缓解。吸纯氧显然可以解决问题,但是如果没有纯氧可吸入的话,可以主动加大呼吸强度,同时提高呼吸频率和深度,也就是做急促深呼吸,几分钟就可以缓解。坚持较长时间、等到呼吸达到新的平衡以后,就可以与别人一样了。我用这个办法登太白山,一点问题都没有。有条件准备到更高海拔试试。


3767m? 这个还不算太高。
我遇到高原反应,也会大口深呼吸,但还是要到低海拔才会完全恢复。而且我可能还比较敏感,我去人多通风差的环境,我都会剧烈头痛。
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dawn555 发表于 2015-7-24 10:42
两周前去了九寨沟黄龙。去黄龙要翻山,可以比较清楚地看到雪宝顶5588,但翻山路的最高点只有4000多米,黄龙钙化池也只有4000多。上黄龙前导游猛给忽悠,一定要在车过什么最后一个站的地方大人买那个药,小孩儿买那个富含氧气的水,一车人大部分没理。最后整车人只有一个几岁的小姑娘有高反,其他人都正常的很。


去黄龙的确不用买药。不过我去过两次黄龙,似乎多数人都会有些高原反应。因为通常都是做缆车上去,走下来。身体缺氧的时间被推迟。而身体开始不适时,即便上快走出景区了,而且高度也下降了。

而且我也很怀疑吃药的效果。
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eraser1118 发表于 2015-7-24 09:45
这个是2代,有点厚,显示效果有点山寨的感觉
现在用的3代,比较薄,防水也不错,除了开GPS费电以外,比之前的CASIO好很多。整体满意,


充满电能用多久啊?
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除了轻微气喘,没有任何不适。
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老顽童 发表于 2015-7-24 11:06
高山反应原因就是高山高原气压低引起。如果是体内器官中有气泡,在低气压情况下膨胀引起,这就不好对付。但是多数人是因为低气压造成氧气分压降低、血液供氧不足引起的,会感到乏力、头痛、无法睡眠等等。这种情况,只要更多的吸入氧气就可以缓解。吸纯氧显然可以解决问题,但是如果没有纯氧可吸入的话,可以主动加大呼吸强度,同时提高呼吸频率和深度,也就是做急促深呼吸,几分钟就可以缓解。坚持较长时间、等到呼吸达到新的平衡以后,就可以与别人一样了。我用这个办法登太白山,一点问题都没有。有条件准备到更高海拔试试。


顽版这么大年纪了
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高山反应原因就是高山高原气压低引起。如果是体内器官中有气泡,在低气压情况下膨胀引起,这就不好对付。但是多数人是因为低气压造成氧气分压降低、血液供氧不足引起的,会感到乏力、头痛、无法睡眠等等。这种情况,只要更多的吸入氧气就可以缓解。吸纯氧显然可以解决问题,但是如果没有纯氧可吸入的话,可以主动加大呼吸强度,同时提高呼吸频率和深度,也就是做急促深呼吸,几分钟就可以缓解。坚持较长时间、等到呼吸达到新的平衡以后,就可以与别人一样了。我用这个办法登太白山,一点问题都没有。有条件准备到更高海拔试试。
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两周前去了九寨沟黄龙。去黄龙要翻山,可以比较清楚地看到雪宝顶5588,但翻山路的最高点只有4000多米,黄龙钙化池也只有4000多。上黄龙前导游猛给忽悠,一定要在车过什么最后一个站的地方大人买那个药,小孩儿买那个富含氧气的水,一车人大部分没理。最后整车人只有一个几岁的小姑娘有高反,其他人都正常的很。
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各种抗高反的药试过一些,什么红景天、高原康之类基本无用,有用的两样东西:散列痛(或去痛片)、浓糖水(最好是葡萄糖水)。据医生讲高反是因为缺氧造成轻微的脑水肿,引起头痛、失眠、头晕等反应,可以用一些激素,但没有试过。在高原地区高反之后到当地医院挂水,其中也有激素,所以效果很好。
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前两年去※※,第一天灰机落地后身体无明显不适,只觉得呼吸感觉不够彻底,尤其是吸气好像只有平时一半的量;一路欢笑到酒店,下午布宫、藏博、八角街闲逛,晚上睡不着(不知道算不算反应)
第二天,清晨上楼吃早餐(餐厅在二楼)爬楼梯有疲惫感,条件反射式的中途休息一下,盛好的粥和小菜没胃口,白天去哲蚌寺待了半天,建筑丰富辨经有趣。傍晚回酒店休息略有头痛感,晚上依然睡不着(喝杯热牛奶后睡意渐起)
第三天,起床后洗脸毛巾一擦流鼻血了,爬二楼依然中间休息了一次,强制自己喝了米粥吃了鸡蛋和青菜,大昭寺门前晒太阳到下午,灰机回家了
总结:没去过※※的,最好是火车进藏,既不耽误青藏铁路沿途的高原美景,身体又可以逐渐适应海拔变化的差异
阿司匹林泡腾片不错,头痛时冲一杯喝后症状缓解,什么景天什么原安之类的去之前都没服用,不知道是不是因为没有提前准备才有明显的后果
风景的确不错,有机会还要去
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wayyt 发表于 2015-7-24 02:44
能说说这表吗?我喜欢这个品牌。

这个是2代,有点厚,显示效果有点山寨的感觉
现在用的3代,比较薄,防水也不错,除了开GPS费电以外,比之前的CASIO好很多。整体满意,
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去过几次※※、川西、甘南、青海等大藏区,感觉白天一般都不会有多大感觉,以白天爬到4000多、5000多衡量实际没多大意义。
难受的是在夜里,高反上来会头痛、失眠,而且很奇怪会大量出汗,类似像感冒那样的出冷汗,不知是什么原因。夜里难受的时候就想下次再也不上高原,到了白天又回到生龙活虎一切都忘记了。
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一是适应,二是调整心态。第一次高反是在川藏线没到理塘的地方,头疼。第二次在青海玛多,难受得死去活来,还打了吊瓶。再以后几次就没什么了,珠峰,阿里,死人沟,普若岗日,长江源都没事,洗澡喝酒打炮,一切都正常。心态放平和,别吓自己,再加上注意保暖,都可以逐渐适应的。
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