主题：来了，来了，FE16-35来了
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maolegemi 发表于 2014-9-14 17:48
索尼看见死马堆料这么受待见，忍不住了，一下3ED+4Asph+1AA，特殊镜片比正常镜片都多。。。MTF看起来好漂亮啊，不知道对比假能的新EF16354和泥坑的16354G怎样呢？lala怎么看？必入了吧？靠，这个头千呼万唤始出来，初期会不会被炒高啊？怕怕。。。
从RX系列开始，再到FE55/F1.8 来看，索尼镜头上堆料的效果体现出来了，那片AA高级非球在提升中心和边缘的整个像场平整度和锐度上效果十分显著，这正是这个以风景为主的头所需要的。
E16-35/F4这个头对充分发挥微单、特别像A7R这样高像素无反机的优势是太重要了，也关系到索尼微单能否迅速攻城略地、也对能否牢牢霸占住无反机领域的制高点有着重大意义。
照理早该在E740F4前面就该推出，磨叽了这么久才推出，可见索尼是足够重视和谨慎，所以，堆料也是必须的。现在看MTF理论上应该是达到预期了，再就等着看实际成像如何了。
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226 帖
om 发表于 2014-9-14 23:32
这张图的日期好像不适用了，从SAR最新几则rumor来看，上市很可能在2015年
不要乌鸦嘴！索尼卖个破镜头也要玩跨年大戏么？爆粗口+丢烂番茄
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225 帖
maolegemi 发表于 2014-9-14 23:14
对呀，官方的一些说法大都是冠冕堂皇的，所以即使确蔡说到自己是测的那也不能尽信。。。我记得以前那谁说过的来着，现在连徕卡的头都有算出来的了，既然大家位于同一起跑线了，都算出来的话，那算出来好的肯定比算出来就差的要好，其实还就是理论值和实际值的公差了，只要在一定范围内就可以接受，确蔡也不是每只头都百分百精准，甚至也有过所谓某些索蔡也是确善能代工的所谓传言，实际上应该把他俩看作是同一水平线上的东西——都是日蔡！半斤八两就对了
没必要去纠结这些，测的也好，算的也好，反正都是账面文章，都不做准，一切都要看实拍，MTF就是个参考，就是我说的曲线走势，只要这个走势是靠谱的就行，然后根据曲线走势去看远景高密度原尺寸图片，好赖立竿见影，假的真不了，真的也假不了
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224 帖
olala 发表于 2014-9-14 23:27
擦..........什么情况，之前还说10月底上市，咋又变年底了？？
这上面明明写着：Shipment timing : E/Oct.2014
是挺纳闷的,是不是在日本是10月底,欧洲是年底,明天就知道了.
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223 帖
olala 发表于 2014-9-14 23:27
擦..........什么情况，之前还说10月底上市，咋又变年底了？？
这上面明明写着：Shipment timing : E/Oct.2014
这张图的日期好像不适用了，从SAR最新几则rumor来看，上市很可能在2015年 本帖最后由 om 于 2014-9-14 23:33 编辑
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222 帖
HNXQ 发表于 2014-9-14 23:18
明天半夜发布,上市怕是到年底了.
The Zeiss 16-35mm should ship within end of this year
擦..........什么情况，之前还说10月底上市，咋又变年底了？？
这上面明明写着：Shipment timing : E/Oct.2014
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221 帖
jerysys 发表于 2014-9-14 20:32
大概发布日期和上市日期有了吗
明天半夜发布,上市怕是到年底了.
The Zeiss 16-35mm should ship within end of this year
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olala 发表于 2014-9-14 22:36
到底是怎么测的这个不好说，官方的很多说法也是很冠冕堂皇的，但Cosina提供的MTF即使有水分，也确实比Sony/Canon/Nikon提供的MTF更靠谱更接近实际，这几家提供的MTF主要是中心分辨率太高了，基本上把10线对降5，20线对降10，30线对降15，40线对降20，然后再和尾巴串上，就相对靠谱点了，说白了就是把曲线的头儿掰下来一些
至于你说的“拐弯回头”，一点不诡异，镜头的确是可以这样的，只不过对于大多数正常镜头，峰谷的落差并没有大到容易察觉，少数不怎么正常的镜头，在高密度图像下是可以很容易看出来的，比如Sony的某颗牛B哄哄的ZA，border分辨率和像场吻合度明显高于Middle，很容易看出来，关键在于是不是能抱着客观的态度认真去看
对呀，官方的一些说法大都是冠冕堂皇的，所以即使确蔡说到自己是测的那也不能尽信。。。我记得以前那谁说过的来着，现在连徕卡的头都有算出来的了，既然大家位于同一起跑线了，都算出来的话，那算出来好的肯定比算出来就差的要好，其实还就是理论值和实际值的公差了，只要在一定范围内就可以接受，确蔡也不是每只头都百分百精准，甚至也有过所谓某些索蔡也是确善能代工的所谓传言，实际上应该把他俩看作是同一水平线上的东西——都是日蔡！半斤八两就对了
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无处告别 发表于 2014-9-14 22:46
现代变焦镜头的设计，一般的模式都是物镜组，目镜组，调整组三组的模式，软件已经可以作到设定镜组参数，直接出MTF
镜组设计上差一点就差很多,这俩镜头，实际完全不同
骚尼的FE则和这两个相差非常大，镜片少了不少，不知道是不是真的所谓“法兰距短更容易出好广角”
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maolegemi 发表于 2014-09-14 21:04其实跟佳能这个新EF1635/4的还真挺像的，连特殊镜片数量上都是同样的3非球2低散，佳能大概是在尼克尔的基础上做了点改动，提升了下...
现代变焦镜头的设计，一般的模式都是物镜组，目镜组，调整组三组的模式，软件已经可以作到设定镜组参数，直接出MTF
镜组设计上差一点就差很多,这俩镜头，实际完全不同
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maolegemi 发表于 2014-9-14 21:50
如果是这样，那同样有理由相信索蔡是测的，你看很多索蔡mtf都有最后边角拐弯回头的现象，如果按照理论值计算，越靠边缘越应该是分辨率越低，这种拐弯回头的诡异现象更像是多个样本分散性的表现，更不像是纯粹算出来的
到底是怎么测的这个不好说，官方的很多说法也是很冠冕堂皇的，但Cosina提供的MTF即使有水分，也确实比Sony/Canon/Nikon提供的MTF更靠谱更接近实际，这几家提供的MTF主要是中心分辨率太高了，基本上把10线对降5，20线对降10，30线对降15，40线对降20，然后再和尾巴串上，就相对靠谱点了，说白了就是把曲线的头儿掰下来一些
至于你说的“拐弯回头”，一点不诡异，镜头的确是可以这样的，只不过对于大多数正常镜头，峰谷的落差并没有大到容易察觉，少数不怎么正常的镜头，在高密度图像下是可以很容易看出来的，比如Sony的某颗牛B哄哄的ZA，border分辨率和像场吻合度明显高于Middle，很容易看出来，关键在于是不是能抱着客观的态度认真去看
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maolegemi 发表于 2014-9-14 20:40
全部都是算的，确蔡更不用说
我也怀疑过，后来咨询过蔡司官方，官方回复确蔡是测的，公布的mtf是多个镜头的平均值。信不信自己判断了。
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哎呦，这MTF比Leica WATE也不遑多让嘛，连我这没有A7机身的都想入一个，这个和隔壁新出的20 1.8都是好头啊 
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maolegemi 发表于 2014-9-14 21:04
其实跟佳能这个新EF1635/4的还真挺像的，连特殊镜片数量上都是同样的3非球2低散，佳能大概是在尼克尔的基础上做了点改动，提升了下边角
@capss 大神~给分析分析这俩头的关系呗？看着貌似L头和G头就几个镜片位置调整了一下，表面曲率都很类似（如果这示意图比较准确的话）能起到这么大作用么？看MTF差异明显
顺便分析一下骚尼那个FE的
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maolegemi 发表于 2014-9-14 20:57
补一张结构图，Nikkor 16-35mm F/4G ED VR
其实跟佳能这个新EF1635/4的还真挺像的，连特殊镜片数量上都是同样的3非球2低散，佳能大概是在尼克尔的基础上做了点改动，提升了下边角 本帖最后由 maolegemi 于 2014-9-14 21:06 编辑
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stormrage 发表于 2014-9-14 20:21
拉资~右边第一个镜头是哪个？
在24/2ZA上按照比例合成了一个A口到E口的转接环，作为转接A口镜头的比例参考
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maolegemi 发表于 2014-9-14 19:46
找到了，尼克尔AF16-35/4G的MTF
补一张结构图，Nikkor 16-35mm F/4G ED VR
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A9r 发表于 2014-9-14 19:53
16端是留给半幅用的吧，泥坑厚道，全幅头特意照顾半幅机！
这个用在半幅上简直神头~
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帝国喵 发表于 2014-9-14 20:31
24ZA PS上了一个E口的屁股吧
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lancelot365 发表于 2014-9-14 20:13
确蔡是实测MTF，用机器测的
ZA是计算MTF，计算机模拟的
确蔡的MTF确实跟实际比较吻合，ZA就不好说了...
不过这个头我是肯定会买的，没得选嘛，CV21/1.8可以卖了...
全部都是算的，确蔡更不用说
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stormrage 发表于 2014-9-14 20:21
拉资~右边第一个镜头是哪个？
24ZA PS上了一个E口的屁股吧
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olala 发表于 2014-9-14 20:13
我估计FE16-35/4的外围最大尺寸是78mm x 98mm（直径/长度），实际握持部位（变焦环/对焦环）的直径为75mm
FE24-70/4的尺寸：73mm x 94.5mm，24ZA+LAEA的尺寸：78mm x 102.5mm
拉资~右边第一个镜头是哪个？
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