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资深泡菜
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03282060 发表于 2015-2-9 10:41
【摆烂】这个词相当准确。以前老不知道该用什么词语来描述丰田脑残粉这一※※行为。


是滴,很多丰田粉就的逻辑就是酱紫的啦
一旦把戳穿牛皮就顾左右而言他啦
俺们唯一要做的一件事情就是:痛打落水狗
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 19:09
其实呢,我20多年用车的经历下来,V的质量比国内大多数人认为的差,T的质量比国内很多人以为的要好——你说是我在胡说还是你在胡说呢?

关键是这些人的说法有问题

国内的人要是认可CR的质量标准,那我就不说啥了,嘿嘿

当然你最后一句话,我觉得说的太好了——放着烧死自家高层、断后悬架、坏变速器……问题都不解决的车子,天天去黑人家质量比它家好的车子,绝对是SB情怀


只不过是它们的本能而已。
本帖最后由 DYNAX8700 于 2015-2-10 20:34 编辑

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资深泡菜
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huxley 发表于 2015-2-10 07:49
平均考90分的有没有资格笑话平均分不及格的呢?


所以说牛头粉们的逻辑和思维也就幼儿园的水平
楼上那帮辩论连主题都找不到的一帮牛头粉还都抱团高潮了
这贴也真正证实了牛头粉们的幼稚和肚子里面的那点墨水(就这,那帮牛头粉还争先恐后滴往坑里面跳)
哎呀,让俺歇一会,平复一下肚子的疼痛先,呵呵


这个帖子讨论的核心主题主要还是打那些号称牛头30年不会坏的NC牛头粉的脸的
和他人何干
俺随意挖个坑,牛头粉一个个就现形了


PS:
挖坑的事情,托大的说一哈,俺还是比较在行的
和坛子里面很多泡菜(很多是牛头粉)都练过好多次了
不敢夸口说辩论中木有破绽,但就很多牛头粉的素质和功底,抓到俺的破绽还是不容易的
经常一拐一拐就把牛头粉带沟里面去了
久不久上来练一练辩论,免得荒废功力了
再顺带调戏一下某些牛头粉,感觉还是很不错滴

https://forum.xitek.com/thread-1411019-1-1-2.html
https://forum.xitek.com/thread-1244803-1-1-2.html
https://forum.xitek.com/thread-777187-1-1-2.html
https://forum.xitek.com/thread-655448-1-1-2.html

本帖最后由 niuer555 于 2015-2-10 20:50 编辑

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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 19:09
其实呢,我20多年用车的经历下来,V的质量比国内大多数人认为的差,T的质量比国内很多人以为的要好——你说是我在胡说还是你在胡说呢?

关键是这些人的说法有问题

国内的人要是认可CR的质量标准,那我就不说啥了,嘿嘿

当然你最后一句话,我觉得说的太好了——放着烧死自家高层、断后悬架、坏变速器……问题都不解决的车子,天天去黑人家质量比它家好的车子,绝对是SB情怀


你自己用过的那点车的量的经验拿来说自己感受的风格和喜好可以,拿来和大数据比谈什么分数比例就未免太不量力了。

既然在坛子里就看坛子里的事实,估计那某几个丰田托现实生活里也过的很憋屈, 一天到晚要不在黑vw和别家要不就在托丰田, 拿着召回金牌,摆着几百万※※记录的刹车失灵的车,摆着再次拿了※※记录的43万漏油车在那里 (国内至少应该还有10来万辆吧还整个没说法),结果还能一天到晚叫着3辈子用不坏,这种SB每天坛子随便翻几页翻来覆去就那几个, 如果你可以睁眼胡说沦落到跟这种人为伍,只能说当年一辆polo就能把人毁了也太惨了点。  我也只能离远点怕沾上了。

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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 19:09
其实呢,我20多年用车的经历下来,V的质量比国内大多数人认为的差,T的质量比国内很多人以为的要好——你说是我在胡说还是你在胡说呢?

关键是这些人的说法有问题

国内的人要是认可CR的质量标准,那我就不说啥了,嘿嘿

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被第6次暂停发贴 发表于 2015-02-10 11:09
其实呢,我20多年用车的经历下来,V的质量比国内大多数人认为的差,T的质量比国内很多人以为的要好——你说是我在胡说还是你在胡说呢? ...

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LongVoyage 发表于 2015-2-10 18:25
类似问题,我早就说过了,大范围大数据来说现代的民用车可靠性差异不大,绝大部分都在一个比较高的分数线上了,差异的比喻就是一年修两次还是两年修三次的差别。因为一辆车好还是不好可靠性上的分数只能占一部分,所以大部分人并不会也不应该看CR/JP或者类似东西选车买车,所以有人说的中国霸道卖的多的原因是因为霸道质量好,VW卖的多的原因是因为中国市场SB多,只能证明这种人自己很SB。

具体到V集团比T集团的车的可靠性, V的质量比坛子里不少人所黑的要好很多,T的质量要比坛子里不少人所托的要差很多。TV两者之间实际差异参照上段 “一年修两次还是两年修三次的差别”,  但T是以放弃其它方面很多分数来做到这点的,所以按自己需求喜欢什么风格的就选什么车,自己开着漏油自燃危险的车还没解决方案的天天去黑另一家的这种只能叫SB情怀。


其实呢,我20多年用车的经历下来,V的质量比国内大多数人认为的差,T的质量比国内很多人以为的要好——你说是我在胡说还是你在胡说呢?

关键是这些人的说法有问题

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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 18:00
这个我倒是要问你,你真的觉得V集团的质量比T集团好么?


类似问题,我早就说过了,大范围大数据来说现代的民用车可靠性差异不大,绝大部分都在一个比较高的分数线上了,差异的比喻就是一年修两次还是两年修三次的差别。因为一辆车好还是不好可靠性上的分数只能占一部分,所以大部分人并不会也不应该看CR/JP或者类似东西选车买车,所以有人说的中国霸道卖的多的原因是因为霸道质量好,VW卖的多的原因是因为中国市场SB多,只能证明这种人自己很SB。

具体到V集团比T集团的车的可靠性, V的质量比坛子里不少人所黑的要好很多,T的质量要比坛子里不少人所托的要差很多。TV两者之间实际差异参照上段 “一年修两次还是两年修三次的差别”,  但T是以放弃其它方面很多分数来做到这点的,所以按自己需求喜欢什么风格的就选什么车,自己开着漏油自燃危险的车还没解决方案的天天去黑另一家的这种只能叫SB情怀。
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老坛泡菜
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霸道坏个电机就值得开帖,某牌车自然都没开贴价值了
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LongVoyage 发表于 2015-2-10 17:54
Lexus 品牌 v VW 品牌 , 北美市场,这是你最早问我的吧? 你愿意加就把几个符合条件的数字加加,算比例的话,销量反正VW在北美市场基本上历年来都比Lexus多一些。 坛子里几个丰田托历来宣传的lexus品牌的质量比丰田品牌的要好很多的, 希望你有办法让那几个据说没装睡的丰田托好意思以后继续不装睡

当然你如果可以证明一下北美市场的lexus比中国市场的lexus烂很多,所以3辈子不坏特指中国市场的林芝也行。


等等

我建议你去看看我的发言,别把别人的说法往我身上套好不好?

我从头到尾都是按照T集团 VS V集团的算法来的哦——你要是忘性不大,应该记得我一直骂斯巴鲁和偷油獭的某些车系来着,对吧

至于谁睡了,谁醒了

这个我倒是要问你,你真的觉得V集团的质量比T集团好么?
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 17:43
几个加起来就不是了吧

当然,我是把L当作T的一部分,A当作V的一部分来看的,整体召回量/整体销量,对吧——所以问你那烧了19辆的34.6万辆后续如何,对不对


Lexus 品牌 v VW 品牌 , 北美市场,这是你最早问我的吧? 你愿意加就把几个符合条件的不管厂家还是nhtsa确认了的数字加加,算比例的话,销量反正VW在北美市场基本上历年来都比Lexus多一些。 坛子里几个丰田托历来宣传的lexus品牌的质量比丰田品牌的要好很多的, 希望你有办法让那几个据说没装睡的丰田托好意思以后继续不装睡

当然你如果可以证明北美市场的lexus比中国市场的lexus差很多,所以3辈子不坏特指中国市场的林芝也行。

本帖最后由 LongVoyage 于 2015-2-10 17:59 编辑

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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 17:44
我是个纯洁的男人

其实是因为穷,所以没情人——给LP的礼物早就解决了


今年情人节很有意思,我安排的路线,14号刚好跑到我和老婆谈恋爱的地方,特地安排半天准备重温一下。
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FKXT 发表于 2015-2-10 17:38
老猫,你永远叫不醒一个装睡的人。有这闲工夫,还不如赶紧去置办玫瑰巧克力泡妹纸过情人节去。


我是个纯洁的男人

其实是因为穷,所以没情人——给LP的礼物早就解决了
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LongVoyage 发表于 2015-2-10 17:31
所以几个新闻比下来,43万的林芝还是最大的嘛,我前面所有贴哪个贴胡说了?    现在要让人不要问你了,那你说好的“区区43万“的逻辑呢?  

我最早两个贴就说了去年最大两起燃油泄漏召回,你硬要很龌龊的栽赃我说过查不到(请列出原话)。 敢情这就是你的正经交流,反正提了林芝的自燃就不正经了是吧.


几个加起来就不是了吧

当然,我是把L当作T的一部分,A当作V的一部分来看的,整体召回量/整体销量,对吧——所以问你那烧了19辆的34.6万辆后续如何,对不对

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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 17:13
我就问你,下面贴的三个是不是谣言吧

按理说,没理由我中文google查得到,你英文google查不到啊

至于VW天天烧么,我觉得问题不大,至少国内就是这样

至于开林芝的漏不漏烧不烧,你别问我——至少现在我现在还买不起他家车


老猫,你永远叫不醒一个装睡的人。有这闲工夫,还不如赶紧去置办玫瑰巧克力泡妹纸过情人节去。
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 17:13
我就问你,下面贴的三个是不是谣言吧

按理说,没理由我中文google查得到,你英文google查不到啊

至于VW天天烧么,我觉得问题不大,至少国内就是这样

至于开林芝的漏不漏烧不烧,你别问我——至少现在我现在还买不起他家车


所以几个新闻比下来,43万的林芝还是最大的嘛,我前面所有贴哪个贴胡说了?    现在要让人不要问你了,那你说好的“区区43万“的逻辑呢?  

我最早两个贴就说了去年最大两起燃油泄漏召回,你硬要很龌龊的栽赃我说过查不到(请列出原话)。 敢情这就是你的正经交流,反正提了林芝的自燃就不正经了是吧.   

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LongVoyage 发表于 2015-2-10 17:06
你的逻辑很奇怪。 敢情你说什么就干什么就叫正经交流了。 能说出区区43万,能说出刹不住车燃油泄漏是鸡毛蒜皮小事,不能提vw之外的自燃话题的反而是正经交流了?

我看到有人说自燃就去google一下自燃是怎么回事,最新的新闻跳出来的就是43万的林芝和3万8的vw,报道里也说了43万这是近年来最大的自燃召回数目, 我确认了这不是假新闻。 有些人不是说vw天天烧,丰田3辈子不出问题么? 这才知道 原来几个天天叫嚣3辈子不坏的人自己开着漏油的林芝天天在坛子里报道vw自燃,这是什么精神啊

我倒是看的清楚的很,你也别拿着※※※当挡箭牌


我就问你,下面贴的三个是不是谣言吧

按理说,没理由我中文google查得到,你英文google查不到啊

至于VW天天烧么,我觉得问题不大,至少国内就是这样

至于开林芝的漏不漏烧不烧,你别问我——至少现在我现在还买不起他家车
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 16:51
我说,你还能正经交流么?

让你去查召回,你应该去美国NHTSA网站吧——上google还用你么?

我在国内查都知道VW家不止这3万8,你倒好,在北美把自己眼睛蒙了个严实


你的逻辑很奇怪。 敢情你说什么就干什么就叫正经交流了。 能说出区区43万,能说出刹不住车燃油泄漏是鸡毛蒜皮小事,不能提vw之外的自燃话题的反而是正经交流了?

我看到有人说自燃就去google一下自燃是怎么回事,最新的新闻跳出来的就是43万的林芝和3万8的vw,(这两个数字我第一贴就说了)报道里也说了43万这是近年来最大的自燃召回数目, 我确认了这不是假新闻。 有些人不是说vw天天烧,丰田3辈子不出问题么? 这才知道 原来几个天天叫嚣3辈子不坏的人自己开着漏油的林芝天天在坛子里报道vw自燃,这是什么精神啊

我倒是看的清楚的很,你也别拿着※※※当挡箭牌  
本帖最后由 LongVoyage 于 2015-2-10 17:11 编辑

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好吧,随手查了下墙内中文报道,想必是谣言——嗯,柴油机这次,不到30万

2012年1月16日,大众汽车发言人表示,299,000辆汽车配备的2.0升柴油发动机存在故障,燃油喷射系统可能因裂缝发生泄漏,在某些情况下甚至存在导致起火的风险,因而将持续召回上述车辆。不过大众未明确指出被召回车辆均来自于美国市场,亦未给出召回车辆的具体市场范围。

本次持续召回的开端可追溯到2011年10月,当时大众美国通过国家公路安全交通管理局NHTSA网站宣布召回168,275辆汽车,包括大众高尔夫、捷达和奥迪A3。

大众发言人在最新的声明中披露,该故障见于2009年后生产的大众高尔夫、帕萨特、途观和其他车型,而奥迪、斯柯达和西亚特品牌车辆也在一定程度上受到波及。

大众称,已经向车主发出通告,但并未给出迄今已经召回的车辆数量。去年大众向NHTSA表示目前该故障尚未真正造成车辆起火、碰撞或人员伤亡,公司将为车辆更换改进后的燃油喷射管路和减震器。


还有啊,你提到的好像不止3万8——应该也是谣言

根据NHTSA公布的消息,此次在美被追加召回的车型为2014至2015款捷达、帕萨特和甲壳虫,以及2015款的高尔夫和GTI,共计有44,658辆车受到影响。大众官方表示,现阶段未收到有关燃※※密封盖缺陷而引发的事故报告,召回计划将于近期启动。

事实上,大众汽车于去年已经因类似故障在美国召回过上述车辆,共有37,979辆车受到影响,本次是追加召回。目前,※※尚未收到相关故障引发的事故报道,国家质检总局也尚未发布关于车辆召回的相关信息。

据了解,此次大众召回以上车型是因为燃※※路密封盖存在缺陷。由于密封盖松动,导致燃油泄漏至发动机舱,极端情况下,如遇火源可能增加起火风险,存在安全隐患。对于此类安全隐患,大众表示,已通知相关车主至经销商处更换新的燃※※路密封盖。


中文google能查到,英文google查不到,真奇怪,真奇怪——@LongVoyage

ps:

还有,下面这个事情的后续报道,我在墙内是真查不到啊,VW现在找到这问题在哪没,还是就一直坚持说没问题?——就像当年audi5000自动加速一样?

据报道,德国大众汽车在2000年-2003年生产的帕萨特(Passat)轿车正在接受美国一家安全机构调查,因为此前这些款型的轿车发生19起起火事件。据悉,这可能是由点火线圈出现故障引起的。不过,大众中国和上海大众昨天接受记者采访时表示,国内销售的帕萨特和在美销售的帕萨特并不相同,国内销售的都是国产帕萨特,国产化率已经很高。

    美国全国高速公路交通安全委员会(National Highway Traffic Safety  Administration)称,19起起火事件目前还没有造成人员伤亡,初步调查可能影响到约34.6万辆配备有四缸或六缸汽油引擎的帕萨特轿车。
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LongVoyage 发表于 2015-2-10 16:48
注意是报道说之前有林芝车子起火多起事件很有可能与此有关,是丰田说和此无关,和当年刹车门一个口吻。

我最早就已经说了,google里面查fuel leak recall, 去年底两起燃油召回, vw3万8, 林芝43万。再说坛子里几个丰田托每天第一时间翻来覆去报道VW的事用的着我再去查。  既然你都知道,都列出来比呗,让我们看看80分和15分的差距,看看3辈子不坏的车有多少漏油,有多少刹不住呗。     

说实话要不是坛子里有几个人一天到晚说自燃,我之前还没想到过去查一下,结果一google,原来近几年来最多自燃问题的车辆是林芝啊


我说,你还能正经交流么?

让你去查召回,你应该去美国NHTSA网站吧——上google还用你么?

我在国内查都知道VW家不止这3万8,你倒好,在北美把自己眼睛蒙了个严实
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 16:24
比如下面那个43万的,报道说没有车子因此起火,可是T就是要召回,那就算问题


注意是报道说之前有林芝车子起火多起事件很有可能与此有关,是丰田说和此无关,和当年刹车门一个口吻。

被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 16:26
燃油泄露,嘿嘿,我让你去查查VW家的,你倒底是不肯查呢还是查不到啊?


我最早就已经说了,google里面查fuel leak recall, 去年底两起燃油召回, vw3万8, 林芝43万。再说坛子里几个丰田托每天第一时间翻来覆去报道VW的事用的着我再去查。  既然你都知道,都列出来比呗,让我们看看80分和15分的差距,看看3辈子不坏的车有多少漏油,有多少刹不住呗。     

说实话要不是坛子里有几个人一天到晚说自燃,我之前还没想到过去查一下,结果一google,原来近几年来最多自燃问题的车辆是林芝啊
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LongVoyage 发表于 2015-2-10 16:08
刹车刹不了,燃油泄漏,引擎活塞有问题 这些对于某些丰田粉来说都是鸡毛蒜皮的小事,难怪对这些人他们家车能开三辈子不出问题了,


对于大众粉只怕更不成问题了

要知道,在美国第一家闹刹不了的就是奥迪啊,然后人家多少年来一直不承认有问题来着

燃油泄露,嘿嘿,我让你去查查VW家的,你倒底是不肯查呢还是查不到啊?
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huxley 发表于 2015-2-10 16:04
这简单,按照JDP质量统计,百车故障率(故障数)与质量得分成反比比较合适吧?

http://www_jdpower_com/press-releases/2014-us-initial-quality-study-iqs
http://autos_jdpower_com/ratings/2014-Vehicle-Dependability-Study-Press-Release.htm

按照召回数来比较就很可笑了。有的厂家鸡毛蒜皮的事情就召回,有的厂家不上315晚会就不召回,咋比较?


不队,这不科学,既然某家愿意召回,那么就应该是他家认为这算隐患,对吧——比如下面那个43万的,报道说没有车子因此起火,可是T就是要召回,那就算问题

至于V家,我记得当年帕萨特烧了两位数,最后那30还是40万人家就不知道召回没召回了

当然也不能说他家如何如何,我记得他家柴油车※※漏了30还是40万,据说也没有因此烧车子,可人家就是要召回,你说算不算问题?
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首先,CR的质量统计,如果说T家只有80分的话,V家有没有15分都不好说

其次

VW家点火线圈那次我记得是30万还是40万?

柴油车那次是30万还是40万?

奥迪那次是多少

帕萨特甲壳虫捷达那次是多少?

这些东西你在北美啊,应该比我了解的多吧——如果不能拿出实际数字来,说T召回比V家的多,你觉得自己说话有人信么?


这简单,按照JDP质量统计,百车故障率(故障数)与质量得分成反比比较合适吧?

http://www_jdpower_com/press-releases/2014-us-initial-quality-study-iqs
http://autos_jdpower_com/ratings/2014-Vehicle-Dependability-Study-Press-Release.htm

按照召回数来比较就很可笑了。有的厂家鸡毛蒜皮的事情就召回,有的厂家不上315晚会就不召回,咋比较?

本帖最后由 huxley 于 2015-2-10 16:09 编辑

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楼主在标题里写下的三个叹号,激起了我强烈的好奇心!
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 15:48
我在隔壁推荐的某12V-5V的DC-DC模块就可以加个电压表,还不算难看

ps:

你这个故障,很可能是发电机碳刷快磨没了,这时候发电不稳定——你有没有把旧发电机拆开来看看?

碳刷如果还有,那就去查查整流模块

一般来说只要不是线圈坏,那重绕就太麻烦了不值得修(热爱DIY的可以考虑锻炼下身体)——否则不管是换碳刷还是换整流,都能自己来(前提是能买到替换的零件)
你说的有可能,回来在4S更换发电机,没有想那么多,只是知道发电机有问题,900多元更换了发电机,旧发电机没有要。
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被第6次暂停发贴 发表于 2015-2-10 15:22
1,奇了怪了,我前面说的很清楚了,那个分数是从CR那边算的吧——和这个有啥关系?

2,说了半天几十上百万,原来就是这43万不到?——国内的报道说了,“尚未获知这种情况导致的起火或伤亡事故。”我不知道是真的假的额

3,现在你好去查查T家销量了,这么多年算的过来吧

4,顺便查一下V家销量——他家和这方面隐患有关的,我在国内就看到4次,你那边应该也查的到


我就是说你最好把CR的数字和你比例来比比。

原来是”区区43万啊“,”嗯,开三辈子不会坏的".    这个可光是L而已,L的销售量在北美是少于V不少的。囊括了06-11林芝IS,GS, LS 全部轿车车型,这种范围是不是真的只有43万丰田自己知道了。 另外有报道已经在说RX应该也跑不了。 对了绝大部分这些车之前已经召回过两次正时皮带和引擎活塞的问题了。 ”嗯,这个车开三辈子不会坏的" 说好的平均分90分呢?

“尚未获知这种情况导致的起火或伤亡事故“  这话是丰田自己说的,和当年刹车事件开始时一个口吻。 我给的链接里就有报道列出事故开始指出之前丰田非常有可能一直在隐瞒自燃事故而已。 这种情况再一次证实JP那种新车问题统计的意义之小,这种问题都是新车出厂就带上了的,可丰田可以给你瞒个好些年,而且瞒了好些年还不找修理解决方案。

知道你因为一辆polo的事对vw怨念深一直到对任何德国相关的东西怨念深, 但既然知道自己信息比较封闭, 最好就别乱掺和了
本帖最后由 LongVoyage 于 2015-2-10 15:57 编辑

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坏了辆普拉多也成了新闻了。
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一肩明月 发表于 2015-2-10 15:42
估计这个可能因为车型不同,电池容量不同,电池新旧不同会有很大出入,可以在点烟器插口插上一个数字电压表监控,如果电压低于11.5V就找地方给电瓶充电再走。


我在隔壁推荐的某12V-5V的DC-DC模块就可以加个电压表,还不算难看

ps:

你这个故障,很可能是发电机碳刷快磨没了,这时候发电不稳定——你有没有把旧发电机拆开来看看?

碳刷如果还有,那就去查查整流模块

一般来说只要不是线圈坏,那重绕就太麻烦了不值得修(热爱DIY的可以考虑锻炼下身体)——否则不管是换碳刷还是换整流,都能自己来(前提是能买到替换的零件)
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