主题:漫漫器材发烧路之音响篇之十九:电隔离和地的处理
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小洋芋 发表于 2015-10-19 13:43
一般说来,这种拆机隔离变压器是会比几百元的滤波器好的,但你最好还是先检查检查,可以用一个万用表做以下简单检查
1、初级、次级与地线之间是否绝缘,各级线圈是否有短路、短匝的情况
2、初级空载电流大不大
3、交流哼声明显不


谢谢。像我之前帖那个美国隔离牛,初级空载电流一般要多少才算合格?哼声这个可以听听。
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小洋芋 发表于 2015-10-19 13:28
你已经用到电瓶了,这就已经够纯(够纯这个词咋个听起这么别扭,好像一般这样形容妹子比较多)。但你再通过逆变—整流,电源质量反而又变差了,况且每一个转换过程都有效率损失


谢谢。明白了。
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zy1973 发表于 2015-10-19 11:05
谢谢。我也是这样觉得,只用来带CD机和前级就可以。隔离牛净化程度要比我的清华滤波器好吗?


一般说来,这种拆机隔离变压器是会比几百元的滤波器好的,但你最好还是先检查检查,可以用一个万用表做以下简单检查
1、初级、次级与地线之间是否绝缘,各级线圈是否有短路、短匝的情况
2、初级空载电流大不大
3、交流哼声明显不

本帖最后由 小洋芋 于 2015-10-19 13:53 编辑

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zy1973 发表于 2015-10-19 11:58
搞一个纯正弦波逆变器接电瓶用,输出的220V电用于音响,是否够纯?


你已经用到电瓶了,这就已经够纯:ha够纯这个词咋个听起这么别扭,好像一般这样形容妹子比较多)。但你再通过逆变—整流,电源质量反而又变差了,况且每一个转换过程都有效率损失

本帖最后由 小洋芋 于 2015-10-19 13:35 编辑

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小洋芋 发表于 2015-10-19 10:54
没有见过这种变压器,从名称上看,应该是工业上用来控制可控硅的,标称的2400w,但从铁芯的个头上看,貌似有点小。
要是确实是隔离变压器,每组输出只有3.45A,仅仅用来带前级,有点浪费了;带后级的话,好像功率又差些,毕竟每组输出才只有800W


搞一个纯正弦波逆变器接电瓶用,输出的220V电用于音响,是否够纯?
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小洋芋 发表于 2015-10-19 10:54
没有见过这种变压器,从名称上看,应该是工业上用来控制可控硅的,标称的2400w,但从铁芯的个头上看,貌似有点小。
要是确实是隔离变压器,每组输出只有3.45A,仅仅用来带前级,有点浪费了;带后级的话,好像功率又差些,毕竟每组输出才只有800W


谢谢。我也是这样觉得,只用来带CD机和前级就可以。隔离牛净化程度要比我的清华滤波器好吗?
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看技术大神讨论问题也是一种享受啊~~~
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zy1973 发表于 2015-10-19 10:04
搭车请教一下小洋专家及各位大师:

现在本地有一台美制隔离牛,总输出2400VA,分三组输出,每组输出才3.45A,卖八百元,不知是否可以收购?谢谢。


没有见过这种变压器,从名称上看,应该是工业上用来控制可控硅的,标称的2400w,但从铁芯的个头上看,貌似有点小。
要是确实是隔离变压器,每组输出只有3.45A,仅仅用来带前级,有点浪费了;带后级的话,好像功率又差些,毕竟每组输出才只有800W 本帖最后由 小洋芋 于 2015-10-19 10:56 编辑

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fumac 发表于 2015-10-19 06:40


这个比较腐败,脸盆装青蟹开餐,我在海边住了30多年,也就享用3几回而已,而且n年前的事了!

本帖最后由 四非色 于 2015-10-19 10:34 编辑

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小洋芋 发表于 2015-10-19 08:55
不敢当,您是前辈,要论水平,比起您还差得远。我只不过由于工作的缘故,常接触到这些不计成本的设计罢了
谦虚了
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搭车请教一下小洋专家及各位大师:

现在本地有一台美制隔离牛,总输出2400VA,分三组输出,每组输出才3.45A,卖八百元,不知是否可以收购?谢谢。
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小洋芋 发表于 2015-10-16 01:40
再来归纳总结一下电源处理的几种情况
1、完美的理想电源——不加任何处理;
2、较为轻微且不经常发生的高频串扰——不加任何处理;
3、较为明显且长时间存在的高频串扰——无源滤波器处理
4、市电中有变化的脉动直流电——加隔离变压器
5、市电中有较为稳定的直流及高频串扰——隔离变压器,或者订制有源滤波器处理
6、波形失真——忍受,或者电源再生
7、上述情况都存在,忍受不了,又不想再投入——关机,泡妞去


搭车请教一下小洋专家及各位大师:

现在本地有一台美制隔离牛,总输出2400VA,分三组输出,每组输出才3.45A,卖八百元,不知是否可以收购?谢谢。

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fumac 发表于 2015-10-19 06:45
孔子说:食色性,也都贵

乜?
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fumac 发表于 2015-10-19 06:45
孔子说:食色性,也都贵


驸马的美食看起来好好吃的样子
昨天去商场买了几样电器用于新房子,包括电视机和冰箱,后来就想把电脑音箱换了。
回来上网查了一下,真力8030B还比较小乖巧。但不晓得用啥子声卡好
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jjyfoot 发表于 2015-10-19 01:22
受教了


不敢当,您是前辈,要论水平,比起您还差得远。我只不过由于工作的缘故,常接触到这些不计成本的设计罢了
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四非色 发表于 2015-10-19 00:29
呵呵,反过来想,搞清楚这些也就清楚的你做的东西为什么贵了!


38元一只,得做多少功放才能吃饱
我们都挣扎在仅仅吃的很饱的贫困线上面
昨天终于吃的很饱 本帖最后由 fumac 于 2015-10-19 06:52 编辑

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四非色 发表于 2015-10-19 00:29
呵呵,反过来想,搞清楚这些也就清楚的你做的东西为什么贵了!


孔子说:食色性,也都贵
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四非色 发表于 2015-10-19 00:29
呵呵,反过来想,搞清楚这些也就清楚的你做的东西为什么贵了!


贵的原因是吃的多
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jjyfoot 发表于 2015-10-19 01:29
吃的东西有拉仇恨的嫌疑,就不表了
哪敢说指导,是我从驸马兄弟几人学到不少
驸马做功放、解码和前级太变态,千一的电阻都要逐个测,精密电容都要再分容,能快才怪了呢。订货的别等了,散了吧散了吧
囤的测试仪表,让我有打劫的冲动,可惜他们兄弟人太多



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jjyfoot 发表于 2015-10-19 01:29
吃的东西有拉仇恨的嫌疑,就不表了
哪敢说指导,是我从驸马兄弟几人学到不少
驸马做功放、解码和前级太变态,千一的电阻都要逐个测,精密电容都要再分容,能快才怪了呢。订货的别等了,散了吧散了吧
囤的测试仪表,让我有打劫的冲动,可惜他们兄弟人太多


仇恨值也就是一般
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fumac 发表于 2015-10-18 22:10
公开的咪咪

今天jjfoot来到我实验室,指导了我不少工作
然后我们吃了很多

吃的东西有拉仇恨的嫌疑,就不表了
哪敢说指导,是我从驸马兄弟几人学到不少
驸马做功放、解码和前级太变态,千一的电阻都要逐个测,精密电容都要再分容,能快才怪了呢。订货的别等了,散了吧散了吧
囤的测试仪表,让我有打劫的冲动,可惜他们兄弟人太多
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小洋芋 发表于 2015-10-18 14:02
以下是更高等级的防护,相当于是扯淡的内容。在驸马的系统里面,要是电屏蔽/磁屏蔽/供电等都已经做到了极致,但仍然有高能粒子穿过重重保护,影响系统的工作,那这个时候就要从元器件选型和电路设计上着手,进行加固
元器件的选型,主要从材料、结构和工艺三方面考虑。原则上应优先选择低载流子寿命或高掺杂的材料,即选用低阻材料。结构设计应尽可能做到薄基区、重掺杂、小尺寸(特别是结面积)。从※※※的能力来说, 1、高频晶体管优于低频晶体管;2、N-P-N结构优于P-N-P结构;3、薄膜工艺电阻优于扩散类电阻更优于线绕电阻;4、二极管优于三极管;5、对抵抗瞬间高能脉冲,开关管优于双极性管
上面这段话我们拿74系列芯片举例,比如74**00,这是一个常用的与非门电路,74**00有很多种,比如74C00、74HC00、74LS00、74S00、74AC00、74AS00、74HCT00...这么多种74系列的芯片,其实他们之间的功能是一样的,可以互换的;但是由于制造工艺和电平不一样,实际上又是有区别的。这么多的74系列芯片,大致可分为两大类,分别为肖特基的TTL电路和CMOS电路,其下又细分为高、低速等以及各种不同的工艺。对于现在的应用,我们该选哪种最好的?
本着对高可靠性系统优选选用对电离粒子不敏感的结构的原则,这 ...

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四非色 发表于 2015-10-19 00:29
呵呵,反过来想,搞清楚这些也就清楚的你做的东西为什么贵了!
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fumac 发表于 2015-10-18 22:10
公开的咪咪

今天jjfoot来到我实验室,指导了我不少工作
然后我们吃了很多


呵呵,反过来想,搞清楚这些也就清楚的你做的东西为什么贵了! 本帖最后由 四非色 于 2015-10-19 00:30 编辑

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四非色 发表于 2015-10-18 20:27
你把驸马的技术秘密泄漏得差不多了!

开个玩笑,学习先!


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今天jjfoot来到我实验室,指导了我不少工作
然后我们吃了很多
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小洋芋 发表于 2015-10-18 14:02
以下是更高等级的防护,相当于是扯淡的内容。在驸马的系统里面,要是电屏蔽/磁屏蔽/供电等都已经做到了极致,但仍然有高能粒子穿过重重保护,影响系统的工作,那这个时候就要从元器件选型和电路设计上着手,进行加固
元器件的选型,主要从材料、结构和工艺三方面考虑。原则上应优先选择低载流子寿命或高掺杂的材料,即选用低阻材料。结构设计应尽可能做到薄基区、重掺杂、小尺寸(特别是结面积)。从※※※的能力来说, 1、高频晶体管优于低频晶体管;2、N-P-N结构优于P-N-P结构;3、薄膜工艺电阻优于扩散类电阻更优于线绕电阻;4、二极管优于三极管;5、对抵抗瞬间高能脉冲,开关管优于双极性管
上面这段话我们拿74系列芯片举例,比如74**00,这是一个常用的与非门电路,74**00有很多种,比如74C00、74HC00、74LS00、74S00、74AC00、74AS00、74HCT00...这么多种74系列的芯片,其实他们之间的功能是一样的,可以互换的;但是由于制造工艺和电平不一样,实际上又是有区别的。这么多的74系列芯片,大致可分为两大类,分别为肖特基的TTL电路和CMOS电路,其下又细分为高、低速等以及各种不同的工艺。对于现在的应用,我们该选哪种最好的?
本着对高可靠性系统优选选用对电离粒子不敏感的结构的原则,这 ...


你把驸马的技术秘密泄漏得差不多了!

开个玩笑,学习先!
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以下是更高等级的防护,相当于是扯淡的内容。在驸马的系统里面,要是电屏蔽/磁屏蔽/供电等都已经做到了极致,但仍然有高能粒子穿过重重保护,影响系统的工作,那这个时候就要从元器件选型和电路设计上着手,进行加固
元器件的选型,主要从材料、结构和工艺三方面考虑。原则上应优先选择低载流子寿命或高掺杂的材料,即选用低阻材料。结构设计应尽可能做到薄基区、重掺杂、小尺寸(特别是结面积)。从※※※的能力来说, 1、高频晶体管优于低频晶体管;2、N-P-N结构优于P-N-P结构;3、薄膜工艺电阻优于扩散类电阻更优于线绕电阻;4、二极管优于三极管;5、对抵抗瞬间高能脉冲,开关管优于双极性管
上面这段话我们拿74系列芯片举例,比如74**00,这是一个常用的与非门电路,74**00有很多种,比如74C00、74HC00、74LS00、74S00、74AC00、74AS00、74HCT00...这么多种74系列的芯片,其实他们之间的功能是一样的,可以互换的;但是由于制造工艺和电平不一样,实际上又是有区别的。这么多的74系列芯片,大致可分为两大类,分别为肖特基的TTL电路和CMOS电路,其下又细分为高、低速等以及各种不同的工艺。对于现在的应用,我们该选哪种最好的?
本着对高可靠性系统优选选用对电离粒子不敏感的结构的原则,这里优选选用74AC00,这是采用CMOS蓝宝石硅片,SOS工艺生产的,称为先进的CMOS集成电路。74AC 系列具有与74AS系列等同的工作速度和与CMOS集成电路固有的低功耗及电源电压范围宽等特点,速度上74AC更高一些(AC典型值是1.5ns,HC大概是7ns),还带缓冲门,性能更好,逻辑性能上AC00与HC00一致。74ACx系列比其他系列要贵,采购成本有所增加,但增加有限

本帖最后由 小洋芋 于 2015-10-18 14:07 编辑

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jjyfoot 发表于 2015-10-17 22:18
2、法拉第笼、独立地线、电源再生的办法中规中矩,有没有想过干脆在前放盒子里放电池供电,给示波器也用电池供电,彻底一些?据我经验瞬时脉冲干扰时独立地线、一点接地的效果不大,对这种干扰一般倾向于"点点接地"。


关于接地的方式,我又靠墙想了一下,大法拉第笼该用多点接地,但是仪器的机壳还是单点接地为好。
这里假设高能激光脉冲是个混合信号,即包含了低频段的电浪涌,也包含高频段的射频干扰和微波辐射。这里的高低频分界点一般选1~10MH|z。
最外面的大法拉第笼由于尺寸大,对高频信号而言分布电容占了主导,在多点接地系统中,每个电路就近接到低阻抗的地线上,如机箱。电路的接地线要尽量短,以减小电感,距离太长的接地线要并联退耦电容
干扰信号穿过法拉第笼,高频信号衰减很快,到了最里面的机壳,剩余的以低频浪涌为主。仪器的机壳尺寸也不大,这时候建议单点接地,最好是并联单点接地。单点接地方式多用于低频模拟电路中,其目的是分布于各点的电位平衡,这样可以避免在机壳上产生电涡流
中间的小法拉第笼接地还是多点为好 本帖最后由 小洋芋 于 2015-10-18 10:56 编辑

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小洋芋 发表于 2015-10-18 02:57
在这之前,其实我还想到另外一种方案,但是又觉得不合适,故没有推荐给你
信号采集——电光转换——光纤线——光电转换——后端
这种方案用光纤线作为信号的传输,受外界大脉冲信号的影响很小。但为何没提呢,主要是几个原因
1、信号的传输倒是不容易受到干扰了,但是增加了电光电的转换过程,这会增加噪声。这两方面一个加分一个减分,和原始方案相比较,效果怎样还真不好说。要是屏蔽能做得很好,已经满足了应用要求了,就不用太折腾
2、信号采集和放大,包括示波器等设备一样要做屏蔽,一点都不省钱
3、信号采集这端要做大的改造,这个东东看样子不是你的产品,不一定有合适的空间和供电用于改动增加电路
4、看样子用户是个技改项目,而不是完全推翻了重来,改动太大怕不一定有这样的预算
在第三阶的升级中我是考虑到电路优化和元器件※※※的选型的,这些改动都太大,闲聊吹牛可以,实施起来有点难度,费用也实在太高


帖子都是互相启发,海阔天空,言无不尽。管他有没有用呢
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大扯拐 发表于 2015-10-18 01:08
看来,大折扣要出在这里了


JJ老大是我老哥们,我上次在北京去内蒙坝上玩,他主动跟我换个4x4给我呢
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