主题:考虑入手Leica Q或SONY RX1R II,有两个问题一直困扰着我,请大师赐教 [主题管理员:动硬的]
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juanyinong 发表于 2015-12-24 10:02
是的,我快门提到1/125还是容易虚。DF机震比较大,也容易虚,不过因为离的远,不会像Q这么仓促,Q扫街还是不太适合我这种胆小的人。

我不胆小,只是希望拍摄时不被发现可以自然一些,Q的虚片问题不是拍摄者的问题,我有一些片是1/300以上快门的,  
我使用非常多其它机器和镜头做同样的拍摄,拍虚的比例远比Q低,我认为Q有对焦或防抖的一些问题存在。
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宝岛情缘 发表于 2015-12-24 01:59
我也看了不少网上发的Q机拍的片子,不十分令人满意。...


相机的画质评判,水平一般的普通人拍可能更有参考价值,然后再看它能达到的上限。我对Q的画质也是不太满意的(期望有些高了),X2和XV的色彩我都觉得比它好一点,但从综合性来说,除了M系,我也找不出比Q更好的替代。
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mark1008 发表于 2015-12-24 00:37
看来不是只有我遇到Q容易拍虚的问题了,我只要是扫街抢拍的时候就非常容易拍虚,
用的机器也非常多,从1“小DC到645都做街拍,但没有机...


是的,我快门提到1/125还是容易虚。DF机震比较大,也容易虚,不过因为离的远,不会像Q这么仓促,Q扫街还是不太适合我这种胆小的人。
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mark1008 发表于 2015-12-24 09:12
Q的画质不够通透不够干净是我个人使用中,对比自己用M9,Df经验的看法,不一定适用别人,
网上Q的片越来越多了,所有对Q有兴趣的人,可以多参考一些片子自己去判断。

我也看了不少网上发的Q机拍的片子,不十分令人满意。
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mark1008 发表于 2015-12-24 01:06
扫街当然是手持随走随拍,而且为了不被发现是采取很快速隐秘的拍摄方式。
28mm的机器,因为广角透视变形的关系,眼平取景近身拍摄容易出...


28焦段没翻转屏拍陌生人确实不便(触屏因此也鸡肋许多),比GR个头又大多了还是有侵略性,暂时解决办法只能用手机APP遥控拍,但反应又会有些慢。Q我现在主要用途还是拍娃,扫街什么还是习惯50焦段。
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宝岛情缘 发表于 2015-12-24 08:07
非常赞成仁兄的见解,个人认为Q就是个玩具相机。本人觉得成像质量是主要的,如果存在“不够通透以及不够干净”的问题是相机设计和生产上的失败。

Q的画质不够通透不够干净是我个人使用中,对比自己用M9,Df经验的看法,不一定适用别人,
网上Q的片越来越多了,所有对Q有兴趣的人,可以多参考一些片子自己去判断。
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动硬的 发表于 2015-12-24 08:40
拍摄时是手持随走随拍的?

扫街当然是手持随走随拍,而且为了不被发现是采取很快速隐秘的拍摄方式。
28mm的机器,因为广角透视变形的关系,眼平取景近身拍摄容易出现很难看的变形,
如果能够有支持腰平拍摄的翻转屏就会非常好用,我不理解为什么Q,GR都不配个翻转屏,
难道这些机器的设计师都是不街拍的?不是每个人都可以大剌剌采取弯腰或半蹲姿势拍街上的陌生人的。
GR考虑口袋机以及单手操控的需要不配翻转屏我还能理解,
Q这么大体积为什么不配? 连RX1R2都因应客户的需求从一代的固定LCD改成翻转屏了。

by the way, 我昨天试用了RX1R2和A7R2, RX1R2的EVF比RX100M4的好多了,对焦比一代快一些,
但距离Q还是有些差距, A7R2的对焦速度就相对快多了,但比徕卡SL还是不如。 本帖最后由 mark1008 于 2015-12-24 09:07 编辑

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动硬的 发表于 2015-12-24 08:33
颜色我认为中规中矩,不郁闷也不感人,不过考虑到价格的话,真是性价比极佳。

颜色是自己调的,看自己的心情以及当时拍摄的场景,GR的设定是比较偏向于还原现场的,28mm广角也不容易凸显氛围,  
M9的JPG颜色就属于和现场有很大差别的,弱光下颜色有一种不真实的艳,我喜欢,所以我用M9只拍JPG。
如果论扫街,其实最好的组合是GR+M9配50mm大光圈镜头
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mark1008 发表于 2015-12-24 00:37
看来不是只有我遇到Q容易拍虚的问题了,我只要是扫街抢拍的时候就非常容易拍虚,
用的机器也非常多,从1“小DC到645都做街拍,但没有机...


拍摄时是手持随走随拍的?
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s7pro 发表于 2015-12-23 17:58
油润度我还是喜欢Q,白平衡也是很准的。总之多看看两个机器的实拍图就有感觉了。还是自己喜好为主别人说了没用...


嗯,谢谢见解
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juanyinong 发表于 2015-12-23 16:38
下午用Q随拍了些,因为只是普通爱好者,比布鲁克斯和MARK资深水平差太多,提供给和我差不多的人参考吧。

这些是DNG自己简单调了下,Q...


很好看,看来后期是必要的,而且也是很好玩的一件事
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juanyinong 发表于 2015-12-24 00:38

看来不是只有我遇到Q容易拍虚的问题了,我只要是扫街抢拍的时候就非常容易拍虚,
用的机器也非常多,从1“小DC到645都做街拍,但没有机器像Q这么看似正常合焦了,片却是虚的,
Df偶偶会出现跑焦,但它是焦点跑了,别的地方很清晰,Q却是虚的,没有清晰的焦点,像是快门太低的模糊,
但实际上快门是远比安全快门高的,目标也不是快速运动中的人物。

我判断是防抖的问题,现在拍摄我都是关闭防抖的。
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mark1008 发表于 2015-12-23 14:00
不知道这个颜色郁闷不?
对于纠结于Q和RX1R2价格高的朋友,其实我真心推荐GR,一代就可以了,二千多元。

...


颜色我认为中规中矩,不郁闷也不感人,不过考虑到价格的话,真是性价比极佳。
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mark1008 发表于 2015-12-13 21:14
总算做了决定了,选Q或RX1R2都是对的,选了就快快乐乐用,然后忘了另一台相对的优点吧。

我对于Q的评价是站在我自己拥有许多徕卡机器和镜头,基于对于徕卡的价格和它应该有的徕卡画质来评断的,
并不是说Q就不好,我不建议买Q,是因为如果你想要有更好的徕卡画质和拍摄体验,不如买二手M9或ME,
配一个35/2或28/2.8,它的画质和体验是徕卡Q不同的,当然用旁轴,手动对焦需要大量练习,
对于没有旁轴手动经验的人,无疑使用Q是容易多的,它的对焦和触摸屏很好用,
可以选对焦点再按快门,也可以直接触摸对焦触发快门,对于街拍比RX1R2好用,可惜的只是没有翻转屏,
它有机械对焦环方便使用超焦距(f8大约从1.8m到无穷远),远比RX1的电子对焦环好用。

Q的调校是徕卡偏爱的厚重人文,如果拍亚洲人需要做一些调整,我不拍人像只做街拍不是问题,
我对Q不满意的只是不够通透以及不够干净,这是相比于M9和Df的画质,而这两个机器一个是CCD,
一个是CMOS里面画质通透性比较好的(尼康新旗舰的低像素COMS),这个对比要求就有点高了。

非常赞成仁兄的见解,个人认为Q就是个玩具相机。本人觉得成像质量是主要的,如果存在“不够通透以及不够干净”的问题是相机设计和生产上的失败。
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juanyinong 发表于 2015-12-24 00:34
下午用Q随拍了些,因为只是普通爱好者,比布鲁克斯和MARK资深水平差太多,提供给和我差不多的人参考吧。

Q的机内直出

色调好,色彩也准,不错的机器,就是有点贵,现在北京一家出价27000元。
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动硬的 发表于 2015-12-6 12:55
恰恰$不是问题所以才困扰,我比较倾向Q,看你的样张色彩真漂亮,jpg质量也放心了,但RX可玩性又很高…关键还有HDR,油腻的虚化~


油润度我还是喜欢Q,白平衡也是很准的。总之多看看两个机器的实拍图就有感觉了。还是自己喜好为主别人说了没用
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下午用Q随拍了些,因为只是普通爱好者,比布鲁克斯和MARK资深水平差太多,提供给和我差不多的人参考吧。

这些是DNG自己简单调了下,Q感觉挺容易拍虚。

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本帖最后由 juanyinong 于 2015-12-24 00:38 编辑

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下午用Q随拍了些,因为只是普通爱好者,比布鲁克斯和MARK资深水平差太多,提供给和我差不多的人参考吧。

Q的机内直出
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下午用Q随拍了些,因为只是普通爱好者,比布鲁克斯和MARK资深水平差太多,提供给和我差不多的人参考吧。

Q的机内直出

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mark1008 发表于 2015-12-23 14:00
不知道这个颜色郁闷不?
对于纠结于Q和RX1R2价格高的朋友,其实我真心推荐GR,一代就可以了,二千多元。

...

m资的颜色调的很舒服啊
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mark1008 发表于 2015-12-23 13:55
颜色要自己调整,不是用机器的预设,GR的预设比较清淡,给摄影者较大的后期弹性。 ...

我的看法,随身小机器就不拍raw了,用直出为主。gr的直出看了让我感到抑郁。当然对颜色的看法当然比较主观,我也不喜欢q的颜色,过于轻薄亮丽了。
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mark1008 发表于 2015-12-23 13:55
颜色要自己调整,不是用机器的预设,GR的预设比较清淡,给摄影者较大的后期弹性。 ...


人最重要,对新手还是M好,随便拍拍画质都好看,Q拍的越多越有点小沮丧。
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布鲁克斯 发表于 2015-12-23 07:24
我JPG设置也尝试了多种组合,目前反差调到了最低,饱和调到最高或者最高下一档,即使这样JPG的片子反差还是很大,但是底色我觉得还行。...


对的,我下午拍了些,感觉Q直出大多时候饱和还是要调最高,也改为中心或者点测光了,不然欠曝很厉害,放LR里后期难度也比M大。
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wang996 发表于 2015-12-23 21:47
gr万般好,颜色太郁闷。便携机真是没得选啊,听说fuji要出x70,期待啊

不知道这个颜色郁闷不?
对于纠结于Q和RX1R2价格高的朋友,其实我真心推荐GR,一代就可以了,二千多元。 本帖最后由 mark1008 于 2015-12-23 22:04 编辑

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wang996 发表于 2015-12-23 21:47
gr万般好,颜色太郁闷。便携机真是没得选啊,听说fuji要出x70,期待啊

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wang996 发表于 2015-12-23 21:47
gr万般好,颜色太郁闷。便携机真是没得选啊,听说fuji要出x70,期待啊

颜色要自己调整,不是用机器的预设,GR的预设比较清淡,给摄影者较大的后期弹性。
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mark1008 发表于 2015-12-23 11:02
DP1m的操控体验比GR差远了,而且X3m的一个共同点是有些局部偏色很难搞,
体积上DP1m的镜头厚很多,无法放进口袋里,操控不好,...

gr万般好,颜色太郁闷。便携机真是没得选啊,听说fuji要出x70,期待啊
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mark1008 发表于 2015-12-23 19:02
DP1m的操控体验比GR差远了,而且X3m的一个共同点是有些局部偏色很难搞,
体积上DP1m的镜头厚很多,无法放进口袋里,操控不好,最适合当一个慢慢拍的风景机器,
解析度确实有和4000万像素中幅较量的质感,当然等视角的镜头物理焦距差距大,无法和中幅比变形和临场感,  
GR则是非常好的随身人文机器,和Q属于类似定位的机器,拍摄可靠性我觉得比Q还要好得多,
使用Q我还发现有一些拍虚的,使用GR基本没有拍虚的片(虽然Q有防抖GR没有),
后期弹性GR也比Q好(两机器我都是拍RAW自己后期), 如果是一个有经验的拍摄者,便携DC我会只推荐GR。

谢谢指教!看样子可以搞个GR2玩一阵先,过渡一下!
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day2000 发表于 2015-12-23 17:03
请教其实有个DP1M(也是28视角),是否GR也可以不买了!就是高感不行而已!

DP1m的操控体验比GR差远了,而且X3m的一个共同点是有些局部偏色很难搞,
体积上DP1m的镜头厚很多,无法放进口袋里,操控不好,最适合当一个慢慢拍的风景机器,
解析度确实有和4000万像素中幅较量的质感,当然等视角的镜头物理焦距差距大,无法和中幅比变形和临场感,  
GR则是非常好的随身人文机器,和Q属于类似定位的机器,拍摄可靠性我觉得比Q还要好得多,
使用Q我还发现有一些拍虚的,使用GR基本没有拍虚的片(虽然Q有防抖GR没有),
后期弹性GR也比Q好(两机器我都是拍RAW自己后期), 如果是一个有经验的拍摄者,便携DC我会只推荐GR。
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mark1008 发表于 2015-12-23 07:12
最适合你的恐怕是GR和RX100m3,m4了。
28mm就不要什么大光圈虚化了,拍得到,拍清晰为上,我玩GR都觉得比Q好用。

请教其实有个DP1M(也是28视角),是否GR也可以不买了!就是高感不行而已!
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