主题:别听少数电动车主扯蛋,真相原来如此:电池衰减严重 一次充电花费竟超过油费
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windmind2006 发表于 2016-2-8 20:29
公务车没有这么买的。机关里的汽车队,一色燃油车,无一辆电动车。到底什么技术能胜出,目前未见分晓。


俺脚得纯电动两个方向:燃料电池,无线充电技术,这两项技术没有取得突破之前,纯电就是忽悠扯淡
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达尔富尔 发表于 2016-02-08 11:23
当然喽,你说我们和特斯拉用一样的技术也成立,毕竟电池技术上我们和先进水平没有内燃机那么大的差异,面临的问题是差不多的。这就是所谓的弯道超车吧...


放心特斯拉也会把握核心技术的,你不要认为特斯拉可以把自己核心技术公开。
特斯拉愿意共享的是充电这方面一些列技术,因为只要大家都接受这个技术,那么充电也会成了事实上标准,这样不管电动车怎么发展,充电不用愁。
但是对于bsm和动力控制特斯拉不会公开的,这才是保持领先的根本。
我比较欣赏特斯拉的路子,电动车看上去很简单,满世界都是电驴便宜低端,但是真正要达到内燃机为动力的汽车,那可就不便宜而且不简单了。
我们看到电驴也就是几百瓦上千瓦功率,但是电动车动则几十数百千瓦,这里面控制就复杂了。
要保证功率几十伏电压不够了要升压,功率大了调速更复杂了,电池要保证峰值电流,电池要求高了,电池管理上要求高了。高电压对绝缘要求高了。一些列问题都来了。综合下来反而成本更高,所以特斯拉走了高端路线,用豪华车溢价来弥补电动车的高成本。

其实现在选择电动车不是不可以,推荐一个指标就是电机电压,如果电机电压能达到650伏特或以上,那么这个车还是有技术含量的。
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ttmars 发表于 2016-02-08 12:26
特斯拉的技术基础——一是松下电芯,容量高(这个国内比不了,不是容量做不了这么高,而是一致性不行,规模化生产达不到)、一致性好,二是BMS...
说的好像江淮和特斯拉没差别了。事实上,你懂的,给电能跑而已。
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ttmars 发表于 2016-02-08 06:40
下回见到,你不妨提醒他,不开灯,顶多能让他多行驶几百米距离。北方冬季不开暖风——这只是测试ok?测试一下电池低温性能。谁说要这样用作日常...

这么清楚是在电池测试?难道是你本人?
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ttmars 发表于 2016-2-8 15:23
一则老新闻——
新增公务车均采用电动车
新建小区停车位至少18%配充电桩 发改委称电动车是否限行正在研究

2014年06月28日 星期六 北京青年报
    本报讯(记者  雷嘉)今年内,本市将在重点公交线路上添置至少900辆电动公交车,市区新增出租车也全部使用电动汽车。到2017年北京的公交车中,电动车比例将从现在的5%提升到20%。市科委联合相关委办局昨天发布《北京市电动汽车推广应用行动计划(2014—2017年)》。针对“北京电动汽车不限行”的传言,市发改委表示,这一政策眼下正在研究之中。

    新增公务车都用电动车

    按照计划,今年本市投运的电动公交车将不低于900辆。长安街沿线、三环路环线等重点公交线路、现有的4条快速公交线路(BRT),将全部更新为电动公交车。现有及未来新增的轨道交通接驳微循环线路、新城城区的主要公交线路也将全部使用电动公交车。今年还将在怀柔APEC会址、亦庄新城、昌平未来科技城等地投运60辆电动公交车。到2017年,北京的电动公交车将不少于4500辆,届时公交车中的电动车比例将从现在的5%提升到20%。

    未来,首都机场更新或新增的各类运营车辆、摆渡等也全部用纯电动汽车。市区新增出租车、10个郊区县出租车也将全部采用电动汽车。新增或更 ...

还吹嘘30万辆呢。如果不是限购和高额补贴加地方保护主义,电动车怎么可能这样?基础设施不到位,先天死穴难以克服,这种电动车看不到希望。北京市能管得了各部委和军队吗?北京市下血本补贴北汽,原因是北汽实在太烂,竞争力太差,从燃油车到电动车都这样。
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ttmars 发表于 2016-02-08 04:00
那可别,现在已经够多的了,出门偶尔用充电桩补电还得排队。尤其是出租车、租赁车、※※,占位添乱。你们都不买电动车,我高兴还来不及。...


那就没有必要推广电动车了。

其实你推不推广都没有用,有句话说的好,你可以在一段时间欺骗某些人,但是不能在所有时间欺骗所有人。

其实现在电动车已经被人黑出翔了(国产的),你以为你在弯道超车,其实所谓的BYD,北气等一些列的电动车厂家不是在发展一个产业,而是在摧毁一个产业。
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ttmars 发表于 2016-02-08 06:57
何必呢,好像电动车主没开过燃油车,不知道燃油车那个尿性似的。大家早晚都要开上电动车,除非谁自认为活不到那个时候。加油站早就开始充、换电布...

等化学电池技术获得突破?我是没希望了
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北京小狼 发表于 2016-2-8 17:10
错啦,公务用电动没问题啊,一年淘汰一批,你个人可以这样玩吗?

公务车没有这么买的。机关里的汽车队,一色燃油车,无一辆电动车。到底什么技术能胜出,目前未见分晓。
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达尔富尔 发表于 2016-2-8 19:14
电动车续航,尤其冬季续航是有很大差异的,来暖风再堵车,真的是嗖嗖掉电,你说的续航真的是达不到。至于电池技术嘛,江淮也是一般般,不能说特斯拉用三元锂我们也用,就是达到世界先进水平了,人家电池很复杂,管理技术也很先进,可以说是速度和寿命兼顾的比较好,我们只能兼顾一头。这方面不要讲和特斯拉的差距了,就算是和晨风这样10年前电池技术的车,我们都比不了。

特斯拉的技术基础——一是松下电芯,容量高(这个国内比不了,不是容量做不了这么高,而是一致性不行,规模化生产达不到)、一致性好,二是BMS,这个是它的核心,江淮用的华霆BMS,设计者是从特斯拉出来的,roadster的直接设计者,三是电池组装,包括散热、加热技术,这个专利公开了。其它没什么好说的,底盘没什么高科技,电机也是※※的,台湾生产。
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windmind2006 发表于 2016-2-8 15:15
等公务用车普及电动,再考虑电动不迟。反正gov绝不会自己当小白鼠。


那你又别想摇中号了。。。。
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ttmars 发表于 2016-02-08 06:35
测试不就是实际测试么,里面也说了,拥堵路况,平均时速21,如果顺畅,是不止这个续航里程的。用光舍不得,可以留出10公里富余嘛,极限测试的...
当然喽,你说我们和特斯拉用一样的技术也成立,毕竟电池技术上我们和先进水平没有内燃机那么大的差异,面临的问题是差不多的。这就是所谓的弯道超车吧
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ttmars 发表于 2016-02-08 06:35
测试不就是实际测试么,里面也说了,拥堵路况,平均时速21,如果顺畅,是不止这个续航里程的。用光舍不得,可以留出10公里富余嘛,极限测试的...
电动车续航,尤其冬季续航是有很大差异的,来暖风再堵车,真的是嗖嗖掉电,你说的续航真的是达不到。至于电池技术嘛,江淮也是一般般,不能说特斯拉用三元锂我们也用,就是达到世界先进水平了,人家电池很复杂,管理技术也很先进,可以说是速度和寿命兼顾的比较好,我们只能兼顾一头。这方面不要讲和特斯拉的差距了,就算是和晨风这样10年前电池技术的车,我们都比不了。
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正在注册中 发表于 2016-02-08 07:34
BYD E6标称续航不是300KM吗,什么时候升到400KM了?可能有新型号,反正原来300KM的E6在香港测试就没有跑出300KM,9...


测试的时候肯定没有某位北方朋友冬天不开暖气的自我牺牲精神,开着制冷对吧?
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windmind2006 发表于 2016-2-8 15:15
等公务用车普及电动,再考虑电动不迟。反正gov绝不会自己当小白鼠。


错啦,公务用电动没问题啊,一年淘汰一批,你个人可以这样玩吗?
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ttmars 发表于 2016-2-8 12:04
能这么提问的,是有点头脑的,知道电池会衰减,可惜了解不透彻,一是不知道车用动力电池与普通锂电池的区别,二是不知道国家强制对新能源车电池的保养条款是什么。


动力电池也是电池,长时间大电流充放电都会影响寿命;啥政策都有破解的招数,到时候你的电池不灵了厂家判断一定是你使用的问题,妥妥的

另外,信政策的,特别是能信我档在N年以后还能执行现在政策的,不知道这样的头脑算好使呢,还是好使呢。。。。。 本帖最后由 北京小狼 于 2016-2-8 17:04 编辑

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tubor 发表于 2016-2-8 11:52
要是电池寿命不行,只有一半电量就显示充满了咋办?按里程收取换电池的费用?
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2014年香港※※对BYD E6做的测试,参考对象12年车龄的偷气獭液化石油气的士。6个月车铃的BYD E6可用率竟然比12年车龄的偷气獭还低。

E6燃料成本只有偷气獭一半,但如果对比对象换成混动呢?E6还有多少优势。更不要说最近一年油价石油气价格疯狂下跌(香港)。 本帖最后由 正在注册中 于 2016-2-8 15:45 编辑

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anaken 发表于 2016-2-5 19:49
当前形势还是混动最有优势
没有解决目前的电池容量与温度稳定性可靠性耐用性问题!神马动都是浮云,都是骗钱的工具!
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ikinari 发表于 2016-02-08 05:30
反正咬死了电动车好。

我也咬死了除了特斯拉,i8,都是废铜烂铁...


这不是明摆着的事儿嘛
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帝都花花 发表于 2016-2-7 19:51
号称400? 实际春夏秋肯定能跑到400,冬季我是实际问的车主,300没问题。铁锂电池性能差,但是北京一般白天不低于-10的气温,实际上除了一个月的时间,白天都在零上,还是可以的。

我自己开电车EV160也不是三元锂电池,冬季10%的取暖损耗。

BYD E6标称续航不是300KM吗,什么时候升到400KM了?可能有新型号,反正原来300KM的E6在香港测试就没有跑出300KM,9月~2月6个月新车续航只有不到220KM。

这是香港理工大学和环保署做的测试,不存在黑或捧的可能。
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头文 发表于 2016-2-7 14:01
就只有容量低这个问题了,充电快、相对安全、相对长寿是它的优势。锂离与锂聚要快速充电有点难度,而且这类电池短路起来非常恐怖。

为什么说磷酸铁锂电池前景不妙
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windmind2006 发表于 2016-2-8 15:15
等公务用车普及电动,再考虑电动不迟。反正gov绝不会自己当小白鼠。

一则老新闻——
新增公务车均采用电动车
新建小区停车位至少18%配充电桩 发改委称电动车是否限行正在研究

2014年06月28日 星期六 北京青年报
    本报讯(记者  雷嘉)今年内,本市将在重点公交线路上添置至少900辆电动公交车,市区新增出租车也全部使用电动汽车。到2017年北京的公交车中,电动车比例将从现在的5%提升到20%。市科委联合相关委办局昨天发布《北京市电动汽车推广应用行动计划(2014—2017年)》。针对“北京电动汽车不限行”的传言,市发改委表示,这一政策眼下正在研究之中。

    新增公务车都用电动车

    按照计划,今年本市投运的电动公交车将不低于900辆。长安街沿线、三环路环线等重点公交线路、现有的4条快速公交线路(BRT),将全部更新为电动公交车。现有及未来新增的轨道交通接驳微循环线路、新城城区的主要公交线路也将全部使用电动公交车。今年还将在怀柔APEC会址、亦庄新城、昌平未来科技城等地投运60辆电动公交车。到2017年,北京的电动公交车将不少于4500辆,届时公交车中的电动车比例将从现在的5%提升到20%。

    未来,首都机场更新或新增的各类运营车辆、摆渡等也全部用纯电动汽车。市区新增出租车、10个郊区县出租车也将全部采用电动汽车。新增或更新公务用车原则上均采用电动汽车,本市党政机关和企事业单位的停车场也将配建一定比例的充电桩。

    新建小区停车位至少18%配充电桩

    为了解决电动车主的“里程焦虑”,计划提出了未来几年本市大力兴建充电电桩的规划。首先,今年将启动通州土桥、昌平未来科技城的公交车充换电站建设,同时对市区电动出租车按照不低于3:1的车桩比建设快速充电桩。其次,今年要研究制定在几大交通枢纽——首都机场、南苑机场、北京站、北京南站、北京西站等地,以及公共停车场、高速公路服务区等公共场所的充电设施配建规范,建成1000个快速充电桩。最后,在新建及改建的居住区,将按照不低于停车位18%的比例配建充电桩,新建及改建的商业区和社会停车场、办公区域、医院和学校停车场的充电桩配建比例分别为20%、25%和15%。

    电动车停车费、限行政策还在研究

    计划提出,下一步要在新能源汽车的用车、基础设施建设及运营、服务保障等环节实现全覆盖,积极研究差异化停车费、电动物流车优先配置货车通行证等政策。市交通委相关负责人表示,正在研究差异化停车收费政策,“新能源汽车的停车费标准可能比普通机动车要低,但具体内容还没确定。”

    近日网络上有传言称,北京马上要出台电动汽车不限行的政策。对此,市交通委科技处处长葛昱昨天回应称,目前电动小客车仍和燃油小客车一样,执行工作日限行政策。市发改委相关负责人同时表示,北京市相关部门正在就电动车不参与机动车尾号限行的政策进行研究。

        北京电动车不限行已经在去年6月1日落实了,不管是尾号限行还是单双号限行,一概没有电动车的事儿。

另一则——北京新增公务车将采用电动汽车

http://www_wokeji_com/jbsj/sb/201406/t20140628_758223.shtml
武汉则是免收停车费、路桥费。合肥免收停车费。上海※※用车早已采购电动车http://finance_stockstar_com/SN2013061800002623.shtml

本帖最后由 ttmars 于 2016-2-8 15:32 编辑

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ttmars 发表于 2016-2-8 14:57
何必呢,好像电动车主没开过燃油车,不知道燃油车那个尿性似的。大家早晚都要开上电动车,除非谁自认为活不到那个时候。加油站早就开始充、换电布局了,也不知道是打谁的脸http://m_toutiao_com/i6248195856902652418/?tt_from=weixin&utm_campaign=client_share&from=groupmessage&app=news_article&utm_source=weixin&isappinstalled=1&iid=3575690355&utm_medium=toutiao_android&wxshare_count=1

等公务用车普及电动,再考虑电动不迟。反正gov绝不会自己当小白鼠。
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grandy 发表于 2016-2-8 13:33
电动汽车是个渣,电动自行车、三轮车还凑合。大街上满眼的电动三轮车,一看就是送快递的。

何必呢,好像电动车主没开过燃油车,不知道燃油车那个尿性似的。大家早晚都要开上电动车,除非谁自认为活不到那个时候。加油站早就开始充、换电布局了,也不知道是打谁的脸http://m_toutiao_com/i6248195856902652418/?tt_from=weixin&utm_campaign=client_share&from=groupmessage&app=news_article&utm_source=weixin&isappinstalled=1&iid=3575690355&utm_medium=toutiao_android&wxshare_count=1 本帖最后由 ttmars 于 2016-2-8 15:02 编辑

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ikinari 发表于 2016-2-8 13:30
反正咬死了电动车好。

我也咬死了除了特斯拉,i8,都是废铜烂铁

没问题,可以这么说,任何人都可以有自己的观点。我也可以说特斯拉百公里能耗辣么高,根本没挨上节能减排的边儿,废铜烂铁都不如。
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huxley 发表于 2016-2-8 13:13
他不是信,是吹。北方冬季不开暖风……我在魔都高架桥上看到过晚上不开车灯的电动车,为了续航完全可以不顾安全,更不用说舒适性了。

下回见到,你不妨提醒他,不开灯,顶多能让他多行驶几百米距离。北方冬季不开暖风——这只是测试ok?测试一下电池低温性能。谁说要这样用作日常使用呢?
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达尔富尔 发表于 2016-2-8 12:59
测试是测试,实际是实际,测试能到车子不动,自己用舍得吗?再说了,路况也不同,有人堵车有人顺畅,不可放在一条线上比较。

特斯拉方案嘛……

测试不就是实际测试么,里面也说了,拥堵路况,平均时速21,如果顺畅,是不止这个续航里程的。用光舍不得,可以留出10公里富余嘛,极限测试的意义就在于此,让你知道能跑多远,有利于规划行程。特斯拉方案没什么争议的,业界共识,作为国内第一款采用18650三元锂电池作为动力电池的新能源车,iev5与特斯拉除了电池组风冷与水冷的区别,其余都差不多,江淮在电芯泄压阀和保险熔断片上还有改进。5从大约四年前开始立项,那时候特斯拉还没有公开专利,是挖角搞出来的,科技部、财务部专门奖励2亿元,不是浪得虚名。http://m_autohome_com_cn/tech/201509/879424.html?from=pc

http://a_xcar_com_cn/info/201504/1782395-4.html

http://www_big-bit_com/wap/?moduleid=21&itemid=75062&catid=196

http://m_evdays_com/article.php?aid=48123

本帖最后由 ttmars 于 2016-2-8 14:37 编辑

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电动汽车是个渣,电动自行车、三轮车还凑合。大街上满眼的电动三轮车,一看就是送快递的。
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huxley 发表于 2016-2-7 22:29
你可以at一下那位极力鼓吹电动车的ttmars,敢不敢说冬季只损失10%

反正咬死了电动车好。

我也咬死了除了特斯拉,i8,都是废铜烂铁
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陈年泡菜
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达尔富尔 发表于 2016-02-08 03:04
千万别信,实际到不了


他不是信,是吹。北方冬季不开暖风……我在魔都高架桥上看到过晚上不开车灯的电动车,为了续航完全可以不顾安全,更不用说舒适性了。
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回复主题: 别听少数电动车主扯蛋,真相原来如此:电池衰减严重 一次充电花费竟超过油费
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