主题:DIY旅行车/山地车/自行车
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soyobin 发表于 2016-8-26 22:09
42T大飞轮的难题。
日驰有10速飞轮最大42T,这是比较理想的旅行车兼顾山地车功能的飞轮选择。但shimano后拨M590-10、M610、M670都最大仅支持36T。后拨可以更换张力螺丝,更换后可以支持42T。但这样带来链条长度的问题,链条要加长,加长后用小飞轮时会较松,而小飞轮更常用。另一个方案是不加长链条,因为小一级的飞轮是36T正好是套件飞轮的齿数。但这样的话大牙盘挂42T大飞轮就会损坏后拨。
所以42T飞轮就放弃了,用36T飞轮。到现在,预估这台车的性能,就是既不像旅行车快,爬坡也不像山地车有力。
睡了一觉起来颇感失落。最初就是想用这款42T飞轮组装旅行山地车的。而且这个飞轮的大小齿数排列比较合理,这也是一个优势。只有用42T的飞轮,配合48T的牙盘,才能造出比传统山地车更慢又更快的车子。

不行,还是要42T飞轮。已经追加了订单。
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这个装车吧,其实还是和你的使用环境、玩法、以及预算有关。确实没装过旅行车,只能给你一些心得或建议。如果你只是在马路上骑,几乎不越野,或者说即使有较差的路况,也只是讲求通过而不是征服,那么对前叉和轮组的要求也不高,对重量的要求也不会太高,当然你说可能有时要扛车,那就尽量用轻点的件,预算可能就会多一点,这个看你自己权衡了。车骑起来要轻快顺滑,你注意几个地方:一是花鼓,尽量好点,如果预算有限,重点的都可以,重量在轴心上即使整车重点但是骑起来不会重,在保证强度的情况下,辐条和轮圈尽量轻点的;二是中轴,很多人会忽略这里,我说的不是牙盘曲柄,而是中轴BB,用普通中轴和陶瓷中轴,以及角接触陶瓷中轴,踩起来的感觉都不同,根据你的预算上个更好的中轴;三是变速,我看你的预算都上到M670了,应该没问题了;上面三个对骑行的顺滑度影响较多。
然后说刹车,尽管无数人都在说骑长途线碟简单好维修,但是我还是觉得这个说法不靠谱,还是买个稍好的油碟吧,当然自己得弄清楚原理,自己会维护换油,不管从手感、控制的精确度、使用稳定性这些方面来讲,完爆线碟。只要不是不懂调试使用的小白,我觉得你就是骑个318回来,估计都用不着维护,要漏油的那是完全不懂调试维护的,就是在小区里骑也会漏油,和长途旅行无关。
关于牙盘,在后面是11-36飞的情况下,前双盘已经足够,26T加40T已经足够,你说你下坡要冲,那就42吧,你说你并不需要太快,那就38吧,反正我大盘只用到38T已经足够快,当然,你要是细胎可以用到40-42T,我是2.25的胎,再快已经没意义了。
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我是你最爱的女人 发表于 2016-8-25 13:20
我一直用sram. X4 X5 X7
优点如你所说,单手操作,手感干脆利索。甚至在退档的时候手指都不用动,大拇指关节顶一下就行。
缺点是前拨不怎么好用,X5才有shimano入门车acces什么玩意儿的手感。可以前拨混搭shimano 解决。


想起来了,当时后拨是X5。前拨是SHIMANO的,忘了型号了。

正好,下个月打算装两辆车,放在度假屋里用。
用途如下:
每日骑行路程一般也就100公里,极限200公里,但是可以不用考虑200公里的可能性。
最多连续骑行4-5天,然后就会回家,但这种用法一年顶多2-3次,所以,后货架最好有,但必须是可拆卸的。
路面都是铺装路面,偶尔会去爬一下山,但实在难走的地方,大不了推上去好了,或者把车扔在山下,所以,硬叉即可。
以我的体力,卯足了劲时速就是30公里,能保持一个小时。顶了也就35-38公里,但保持不会太久,顶了一刻钟就歇菜了。

目前的配置想法是:
车架,跟楼主一样,ATX PRO
牙盘,44T的最多了,是否不用44那么大的?
硬叉,请推荐一个型号
后拨上SRAM X5,前拨没有想法,哪位给个推荐?
刹车,需要上碟刹吗?我觉得好的V刹也很好用。但我很久没装车了,不知道现在的情况如何?
如果确定碟刹是主流,就帮推荐一个最简易可靠的,油刹这种复杂的不要。

轮组最好要成品,已经装好的,应该怎么买?品牌型号什么的。

飞轮和链条应该选什么型号?
脚踏有讲究吗?还是随便一个就行了。

原则是,够用就行,不要花里胡哨的高大上功能,能省就省。
路面情况很好,所以,也不用担心强度不够的问题,所以不用选择什么高强度的型号。

后货架有什么好的推荐,方便拆卸的?

坐垫我认为是整车最重要的部件,请帮推荐一个,要硬的,不要软的。软的坐垫都是在耍流氓。

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soyobin 发表于 2016-8-26 00:33
那就整48T的,山地车整52T问题太多。
48T带26寸,肯定会落后于52T带27.5寸或700C的旅行车。但是这台车还要用于轻越野,只好妥协一下。

对虚迷效应还不了解,车圈用的是40mm的大刀圈,会重一点,高速稳定性好些,不知道对改善虚迷效应有没有帮助。


48T带26,加上高踏频一样可以很快的,没人会一直52T配11T那简直就不是人腿。。。。。。
前叉挠度小、头管与地面角度比较垂直的车容易产生需迷效应,前叉挠度就是立管延长线与车轴之间的距离,越小越灵活,越长车跑得越稳。
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又改了一下配置:

车体:
  车架:捷安特ATX PRO消光黑16寸26寸车架,含碗组-------------------
  前叉:XCM V3油簧前叉,线控液压锁,A柱安装-----------
  车把:JcSp蝴蝶把------------------------------------------------------
  把立:铝把立-----------------------------------------------------------
  坐垫:高弹加宽坐垫---------------------------------------------------------
  座管:铝座管-----------------------------------------------------------
轮组:
  车圈:国产40大刀圈---------------------------------------------------------
  辐条:#14钢辐条,钢福条帽---------------------------------
  轮胎:待定------------------------------------------------------
  前花鼓:久裕D041SB前花鼓2培林-----------------------------------
  后花鼓:久裕D042SB后花鼓4培林-----------------------------------------
传动:
  牙盘、曲柄:26-36-48T牙盘---------------------------------
  中轴:方孔中轴------------------------------------------------
  飞轮:shimano HG81,36T飞轮-------------------------------------
  链条:KMC X10---------------------------------------------------------
  脚踏:铝合金脚踏------------------------------------------------------
变速:
  指拨:禧玛诺M670指拨(支持20速和30速)--------------
  前拨:禧玛诺M670前拨---------------------------------------
  后拨:禧玛诺M675影子后拨带锁-------------------------------------
制动:
  油刹:BB7线刹----------------------------------------------------------
  刹把:禧玛诺T4000刹把-----------------------------------------------
  刹车线:特氟龙研磨不锈钢刹车线---------------------------
  线管:注油线管------------------------------------------------
  碟片:RT56x2------------------------------------------------------------------
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自由燃烧 发表于 2016-8-23 22:54
车体
    车架:捷安特ATX PRO消光黑16寸26寸车架,含碗组
    前叉:XCM V3油簧前叉,线控液压锁,A柱安装
    车把:JcSp蝴蝶把---------[不跑长途用不上]
    把立:JcSp可调把立--------[自己的车一个舒服的角度就可以不用可调,这功能不实用]
    坐垫:高弹加宽坐垫28x22cm----[GYES皮坐垫]
    座管:钢座管,铝坐管夹------[铝合金座管就足够强度了还轻巧]
  轮组:
    车圈:国产40大刀圈--------[这个要选硬度高的,不然顶几次马路牙就得调圈了]
    辐条:#45钢辐条,#45钢福条帽--[辐条有粗细的14#辐条对付城市和短途就可以了,还有看你说的用途车圈和花鼓选28孔的足够了]
    轮胎:建大K1010 2.1寸-------[施文防刺胎,扎胎可不好玩,还有不是经常越野的2.1寸有点太宽了马路上滚阻大]
    前花鼓:禧玛诺S500发电花鼓,快拆式-[发电花鼓不如带个充电宝轻巧]
    后花鼓:久裕D042SB
  传动:
    牙盘、曲柄、中轴:浩盟751含中轴套件(26-36-48T)----[两盘的就够用了]
    飞轮:日驰9速(11 13 15 18 21 24 28 32 36T),卡式
    ...

也想自己组装个铁三车,先mark一下。
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42T大飞轮的难题。
日驰有10速飞轮最大42T,这是比较理想的旅行车兼顾山地车功能的飞轮选择。但shimano后拨M590-10、M610、M670都最大仅支持36T。后拨可以更换张力螺丝,更换后可以支持42T。但这样带来链条长度的问题,链条要加长,加长后用小飞轮时会较松,而小飞轮更常用。另一个方案是不加长链条,因为小一级的飞轮是36T正好是套件飞轮的齿数。但这样的话大牙盘挂42T大飞轮就会损坏后拨。
所以42T飞轮就放弃了,用36T飞轮。到现在,预估这台车的性能,就是既不像旅行车快,爬坡也不像山地车有力。
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soyobin 发表于 2016-8-25 23:41
X5 X7和shimano兼容吗?

后拨很可能不兼容,传动比例不一样。前拨无所谓,有用sram套件,前拨换成shimano的。
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牙盘要那么大干嘛?竞速比赛吗?
我目前是22-36T
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自由燃烧 发表于 2016-8-25 21:04
26寸轮组可以用48T的,52T的就别想了,好多骑公路的最后都换掉了52T大盘换成50T甚至是48T的。
还有看了你的车架,配避震前叉速度如果速度太快可能会出现“虚迷效应”,车装完你可以使劲儿飙一下速度踩到40以上试试。

那就整48T的,山地车整52T问题太多。
48T带26寸,肯定会落后于52T带27.5寸或700C的旅行车。但是这台车还要用于轻越野,只好妥协一下。

对虚迷效应还不了解,车圈用的是40mm的大刀圈,会重一点,高速稳定性好些,不知道对改善虚迷效应有没有帮助。
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soyobin 发表于 2016-8-25 23:36
XTC车架是不是有多种,今天在店里看到的是16x27.5寸的,下管要大一些,下段是六菱形,更美观;焊接是在鱼鳞焊外面加一层焊,所以很平滑;下叉扁些看起来更大些。但是下叉敲着感觉材料薄,而且在靠近五通的地方没有加固焊接,要说薄弱,这里是个薄弱点吧。我买的是15款ATX PRO,材料偏圆一些小一些,但是材料厚度没问题,上下叉有加固,尾叉无固定物时左右方向用力掰也没掰开多少。我还是ATX PRO满意些。

原来如此,比着俺,同样中意偏重、偏结实的款式,,
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holystone 发表于 2016-8-25 15:21
没必要装避震前叉,铺装路面骑没必要养护也不方便,还不如换个好座垫,推荐SELLE ROYAL硅胶5130座垫,很舒服;
轮组、牙盘、飞轮选好点的,骑着舒服,脚踏买个好点的,国产铝合金便宜但是很容易坏;城里骑买1.5的半光头胎吧,省劲;内胎建议防刺的,现在街面上找个补胎的不容易,随身带着修车工具太麻烦;
避震前叉都可以锁定,锁定了就是硬叉了,操作也方便,甚至可以集成线控装在车把上。我是时间多锻炼少,还是会骑车去走走山间野林,所以还是打算装避震前叉。

现在是在油簧叉和低端气叉中间选择,几百块钱的。具体在考虑的是XC30油簧、XC32油簧、XC30S气叉、三拓所谓神叉的气叉。
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我是你最爱的女人 发表于 2016-8-25 13:20
我一直用sram. X4 X5 X7
优点如你所说,单手操作,手感干脆利索。甚至在退档的时候手指都不用动,大拇指关节顶一下就行。
缺点是前拨不怎么好用,X5才有shimano入门车acces什么玩意儿的手感。可以前拨混搭shimano 解决。
X5 X7和shimano兼容吗?
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光影之光影 发表于 2016-8-25 01:55
顺便请教,捷安特ATX与XTC的车架,车架结构、车架角度,二者是不是有所不同,或者用料有所不同,很想先行了解一下,,
XTC车架是不是有多种,今天在店里看到的是16x27.5寸的,下管要大一些,下段是六菱形,更美观;焊接是在鱼鳞焊外面加一层焊,所以很平滑;下叉扁些看起来更大些。但是下叉敲着感觉材料薄,而且在靠近五通的地方没有加固焊接,要说薄弱,这里是个薄弱点吧。我买的是15款ATX PRO,材料偏圆一些小一些,但是材料厚度没问题,上下叉有加固,尾叉无固定物时左右方向用力掰也没掰开多少。我还是ATX PRO满意些。
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小鱼背包 发表于 2016-8-24 23:15
上一次装车是7-8年前了,很多知识忘的差不多了。
看了你的点评,基本同意。
什么蝴蝶把,可调把立都是没用的,或者不适合城市。
钢坐管也是,不知道为啥不用铝合金的。
2.1的胎在城市里骑也很夸张,我川藏线用1.75旅行胎都够用了,当时还是2010年路况比现在差很多。城里顶了就是1.75,甚至1.5都可以。
还有,发电的那个应该很鸡肋。带个18650手电,几乎不增加多少重量,实用性却强很多。

选44T还是48T,当时我研究过,忘了是什么样的结论了。好像是44T的好些。

最后,很喜欢硬叉。城市里搞什么防震叉,也是没啥意思。
今天到专卖店看了一会旅行车和山地车,感觉蝴蝶把很有用,可以变换手腕握持方式,前后把能变换坐姿,手肘搁在上面能休息。我还是配蝴蝶把吧。当然蝴蝶把不如一字把简洁美观。

至于发电花鼓,大家都觉得没什么用,那取消了。
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soyobin 发表于 2016-8-25 20:58
没想到专卖店这么近,步行不到10分钟。
问了车店老板,旅行车主要是52T牙盘大盘的,山地车是40 、42和44T的。
看来要往52T的大盘上整了。至少也得48T。


26寸轮组可以用48T的,52T的就别想了,好多骑公路的最后都换掉了52T大盘换成50T甚至是48T的。
还有看了你的车架,配避震前叉速度如果速度太快可能会出现“虚迷效应”,车装完你可以使劲儿飙一下速度踩到40以上试试。
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没想到专卖店这么近,步行不到10分钟。
问了车店老板,旅行车主要是52T牙盘大盘的,山地车是40 、42和44T的。
看来要往52T的大盘上整了。至少也得48T。
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soyobin 发表于 2016-8-24 05:09
你最小飞是11t吧?牙盘大齿轮是多少齿的?最佳踏频和速度是多少?
有没有必要配48t或52t牙盘?

牙盘是44、32,本来还有22,用不上22就拆了,踏频这个没仔细测过,平均速度是25-28之间,每次骑行40-80km在远没时间骑了。。。

700C轮组的我个人感觉48/52T基本用不上,我腿没那么大劲,别人估计能用上。
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没必要装避震前叉,铺装路面骑没必要养护也不方便,还不如换个好座垫,推荐SELLE ROYAL硅胶5130座垫,很舒服;
轮组、牙盘、飞轮选好点的,骑着舒服,脚踏买个好点的,国产铝合金便宜但是很容易坏;城里骑买1.5的半光头胎吧,省劲;内胎建议防刺的,现在街面上找个补胎的不容易,随身带着修车工具太麻烦;
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小鱼背包 发表于 2016-8-24 23:17
顺便问一下,现在没人用SRAM的变速了吗?

我当时用过SRAM X5,太喜欢了。
单手指操作,比SHIMANO要方便多了。

我一直用sram. X4 X5 X7
优点如你所说,单手操作,手感干脆利索。甚至在退档的时候手指都不用动,大拇指关节顶一下就行。
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soyobin 发表于 2016-8-24 21:07
侧视图。V刹螺孔、五通后侧的货架安装孔带有稳固的胶帽,细节处理不错。

架子漂亮,,

顺便请教,捷安特ATX与XTC的车架,车架结构、车架角度,二者是不是有所不同,或者用料有所不同,很想先行了解一下,, 本帖最后由 光影之光影 于 2016-8-25 02:07 编辑

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顺便问一下,现在没人用SRAM的变速了吗?

我当时用过SRAM X5,太喜欢了。
单手指操作,比SHIMANO要方便多了。
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自由燃烧 发表于 2016-8-23 22:54
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    车架:捷安特ATX PRO消光黑16寸26寸车架,含碗组
    前叉:XCM V3油簧前叉,线控液压锁,A柱安装
    车把:JcSp蝴蝶把---------[不跑长途用不上]
    把立:JcSp可调把立--------[自己的车一个舒服的角度就可以不用可调,这功能不实用]
    坐垫:高弹加宽坐垫28x22cm----[GYES皮坐垫]
    座管:钢座管,铝坐管夹------[铝合金座管就足够强度了还轻巧]
  轮组:
    车圈:国产40大刀圈--------[这个要选硬度高的,不然顶几次马路牙就得调圈了]
    辐条:#45钢辐条,#45钢福条帽--[辐条有粗细的14#辐条对付城市和短途就可以了,还有看你说的用途车圈和花鼓选28孔的足够了]
    轮胎:建大K1010 2.1寸-------[施文防刺胎,扎胎可不好玩,还有不是经常越野的2.1寸有点太宽了马路上滚阻大]
    前花鼓:禧玛诺S500发电花鼓,快拆式-[发电花鼓不如带个充电宝轻巧]
    后花鼓:久裕D042SB
  传动:
    牙盘、曲柄、中轴:浩盟751含中轴套件(26-36-48T)----[两盘的就够用了]
    飞轮:日驰9速(11 13 15 18 21 24 28 32 36T),卡式
    ...


上一次装车是7-8年前了,很多知识忘的差不多了。
看了你的点评,基本同意。
什么蝴蝶把,可调把立都是没用的,或者不适合城市。
钢坐管也是,不知道为啥不用铝合金的。
2.1的胎在城市里骑也很夸张,我川藏线用1.75旅行胎都够用了,当时还是2010年路况比现在差很多。城里顶了就是1.75,甚至1.5都可以。
还有,发电的那个应该很鸡肋。带个18650手电,几乎不增加多少重量,实用性却强很多。

选44T还是48T,当时我研究过,忘了是什么样的结论了。好像是44T的好些。

最后,很喜欢硬叉。城市里搞什么防震叉,也是没啥意思。
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车架重量1.9公斤。左边纸盒内是碗组,不用另外买
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但是拿砖头敲击测试烤漆牢固程度,这个没有去试
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漆水质量满意
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鱼鳞焊密实可靠
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车架
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