主题：10分钟了解色彩空间设置，AdobeRGB和sRGB如何选择？一次定终生，你知道它的重要性吗？(续) [主题管理员:单眼瞧世界]
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楼主发此帖的目的基本达到了，且相机生产商也说得也明白。大家都散了吧。
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529 帖
xuliangshey 发表于 2018-5-5 17:11
兄弟 色彩管理是封建社会 一夫一妻（虽然可以转换 但只是用广色域显示器发网上照片的权宜之计 严格的看 直方图已经变了.....） 你这个是开放社会 哈 色彩管理还有转换和指定的设置 如果贴出来那就更乱套了......如果你这样的来比较 我输了
我要说明的是:相机的色彩空间选择，在PS中打开时,不论你用那种色彩空间和工作空间,结果还是有区别的。
各取所需吧,到此为止不再参与。
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527 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 16:59
这样分别说吧
1拍摄时相机用sRGB和aRGB拍二张对比,色彩空间和工作空间都用sRGB,同一位置的采样点数值不一样；
2拍摄时相机用sRGB和aRGB拍二张对比,色彩空间和工作空间都用aRGB,同一位置的采样点数值不一样；
3拍摄时相机用sRGB和aRGB拍二张对比,aRGB拍的用的色彩空间和工作是sRGB和sRGB拍的用的色彩空间和工作是aRGB,同一位置的采样点数值也不一样；
兄弟 色彩管理是封建社会 一夫一妻（虽然可以转换 但只是用广色域显示器发网上照片的权宜之计 严格的看 直方图已经变了.....） 你这个是开放社会 哈 色彩管理还有转换和指定的设置 如果贴出来那就更乱套了......如果你这样的来比较 我输了
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526 帖
大眼镜小眼睛 发表于 2018-5-5 16:35
i
我不是说了吗？ 你用srgb拍两张raw 再做同一实验 看看是啥结果？
这种实验没有任何意义 你怎么能保证取色器取得是同一点呢？ 就算是同一张'图里 你取两个点读书也会不同吧。
眼睛不好请看眼科
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525 帖
xuliangshey 发表于 2018-5-5 16:51xfgymb 发表于 2018-5-5 16:26
相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......右上角数据
你能看到RAW照片？？ 进软件了 一对一了 前面的路已经过了 就像公园的导游图：您现在的位置......
我说的已非常简单明了了,你不明白我说的意思那就慢慢想吧
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524 帖
大眼镜小眼睛 发表于 2018-5-5 16:37
还有 屏幕左下角那个文件大小那里 最好选成彩色文件 大家也能看清楚你到底选了什么彩色空间。
这样分别说吧
1拍摄时相机用sRGB和aRGB拍二张对比,色彩空间和工作空间都用sRGB,同一位置的采样点数值不一样；
2拍摄时相机用sRGB和aRGB拍二张对比,色彩空间和工作空间都用aRGB,同一位置的采样点数值不一样；
3拍摄时相机用sRGB和aRGB拍二张对比,aRGB拍的用的色彩空间和工作是sRGB和sRGB拍的用的色彩空间和工作是aRGB,同一位置的采样点数值也不一样；
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523 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 16:26
相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......右上角数据
你能看到RAW照片？？ 进软件了 一对一了 前面的路已经过了 就像公园的导游图：您现在的位置......
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522 帖
大眼镜小眼睛 发表于 2018-5-5 16:16
你用srgb拍两张 然后用同一空间查看 看看啥结果？
你来做这个,拿出对比反驳我吧
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521 帖
logical 发表于 2018-5-5 16:19
什么叫不可能是内嵌文件? 人家明明可以用软件从单反的RAW文件中把这个内嵌的PG文件剥离或者显示出来，而不需要经过解RAW的过程。-- 比如说图片浏览的时候，那些RAW 图像文件是可以被直接显示的，此时就是浏览器调用了这个内嵌的小JPG图像文件。RAW+JPG得到的是更加精细的JPG大图。
如果有一个可靠的校色过程，那么一般为了最大限度的利用显示器的物理设备的能力，我建议是不要去选用显示器的ARGB或者sRGB模式，而是在标准或者缺省的最广色域的设置模式下，进行校色产生一个设备ICC, 只要全程的色彩管理流程和转换到位，就可以得到准确的色彩。-- 当然这里不牵扯视频编辑。
我自己的流程是: 用C1 解RAW和大多数的处理，比如白平衡，曲线，图层，降噪，等等。输出成ARGB图像，如果需要精细调整就进PS. 打印也是全程在PS 里出图和打印。上网交流就在PS里转换成sRGB和小图。
浏览器上无忌，我用火狐，进行色彩管理的参数设置(网上教程很多了)。因为是广色域显示器，转换意图选相对比色。 ...
1 相机内部处理器 处理一张浏览的小图不需要用内嵌来说明了吧.....
2可选择A S的专业显示器 确实需要你选择色彩空间的 我前几年用的三菱 241GP 显示器就有一个按钮需按一下的 问题就是到底是怎么的按呢？其二 各种显示器都有自己的色彩管理 虽然和解码软件的色彩管理表现的颜色基本差不多 但我觉得不严谨 所以我校色嵌入的ICC 还是用的ARGB 这样以后就很方便了 输出打印 直接输出 上网 转换一下....... 主要主要的问题就是显示器本身应该如何正确选择色彩管理.......????
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520 帖
塞外飘雪 发表于 2018-5-5 16:17
对于没有完全理解色彩管理或者说色彩转换关系的来说，确实要说明白有点困难，按照习惯搞也问题不大，只要最终结果符合他自己的预期就好。
确实如此。我也是这个意思:理论没搞懂的，那么就没必要去做实验为难自己了。就好像:不懂热力学第二定律，去实验永动机，没什么意义 。。。
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519 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 16:26
相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......右上角数据
还有 屏幕左下角那个文件大小那里 最好选成彩色文件 大家也能看清楚你到底选了什么彩色空间。
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518 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 16:26
相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......右上角数据
我不是说了吗？ 你用srgb拍两张raw 再做同一实验 看看是啥结果？
这种实验没有任何意义 你怎么能保证取色器取得是同一点呢？ 就算是同一张'图里 你取两个点读书也会不同吧。
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517 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 16:26
相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......
我更关心的是你打开文件之前的PS 的设置(参见我的477楼的PS 设置)，和打开文件的时候，当你的PS工作空间和图像自带的ICC发生冲突的时候，你选择了怎样的色彩管理方案（请截图说明）。
你给我们看打开之后的样子，不能说明什么问题 。。。
忘了说:还请说明你用什么解的RAW, 和相应的工作空间设置，以及输出设置。还有就是:用sRGB和ARGB分别拍两三张，以排除偶然误差的影响
本帖最后由 logical 于 2018-5-5 16:35 编辑
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xuliangshey 发表于 2018-5-5 16:21
没看懂啊 二张片子都用相同的色彩空间打开和工作空间查看,二者是有区别的 如果是这段话 1日本的 是解码软件在管理 A和S如果一样就不正常了 如果是LR C1 在软件中是完全一样的 因为这二款软件在修改图片是 不用A 也不用S 它是用自带的PRGB最大的色域范围.....输出后 一对一 一样是A 色域大 所以你一定要认为尼康的RAW是带色彩管理的 我不反驳你 在全世界的摄影人都知道数码相机在生存的RAW文件中是没有ICC的 RAW文件在生存前也没有ICC可给你选择的....这个在LR软件中就一目了然了 当导出为RAW文件时 什么都不用选择 如果以后在LR中再次打开用TIF JPG 时是必需要选择ICC的 在PS中打开 道理操作完全一样....
他如果不做他的系统设置的截图，那么我们无法了解他到底让软件做了什么 -- 当然他自己也肯定是不知道的。那么这样的谈话是无法进行下去的 。。。
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相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......右上角数据
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相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......
登录后可直接显示原图
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xfgymb 发表于 2018-5-5 15:54
拍的是RAW格式，二张片子都用相同的色彩空间打开和工作空间查看,二者是有区别的,如果相机的设置没有影响,那么结果应是一致.
没看懂啊 二张片子都用相同的色彩空间打开和工作空间查看,二者是有区别的 如果是这段话 1日本的 是解码软件在管理 A和S如果一样就不正常了 如果是LR C1 在软件中是完全一样的 因为这二款软件在修改图片是 不用A 也不用S 它是用自带的PRGB最大的色域范围.....输出后 一对一 一样是A 色域大 所以你一定要认为尼康的RAW是带色彩管理的 我不反驳你 在全世界的摄影人都知道数码相机在生存的RAW文件中是没有ICC的 RAW文件在生存前也没有ICC可给你选择的....这个在LR软件中就一目了然了 当导出为RAW文件时 什么都不用选择 如果以后在LR中再次打开用TIF JPG 时是必需要选择ICC的 在PS中打开 道理操作完全一样....
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xuliangshey 发表于 2018-5-5 15:59
这个说法不严谨 因为不管用RAW还是JPG拍摄 相机显示器浏览的那个小图应该是在生存大文件的同时带处理了一张默认色彩空间的小文件..... 不可能是内嵌入的文件 因为如果需要相机本来就有RAW+JPG的.....
再和你讨论一个干货的问题：一台带有可分别设置ARGB和SRGB的广色域显示器应该怎样正确设置: 原图 输出打印 上传交流.....?
什么叫不可能是内嵌文件? 人家明明可以用软件从单反的RAW文件中把这个内嵌的PG文件剥离或者显示出来，而不需要经过解RAW的过程。-- 比如说图片浏览的时候，那些RAW 图像文件是可以被直接显示的，此时就是浏览器调用了这个内嵌的小JPG图像文件。RAW+JPG得到的是更加精细的JPG大图。
如果有一个可靠的校色过程，那么一般为了最大限度的利用显示器的物理设备的能力，我建议是不要去选用显示器的ARGB或者sRGB模式，而是在标准或者缺省的最广色域的设置模式下，进行校色产生一个设备ICC, 只要全程的色彩管理流程和转换到位，就可以得到准确的色彩。-- 当然这里不牵扯视频编辑。
我自己的流程是: 用C1 解RAW和大多数的处理，比如白平衡，曲线，图层，降噪，等等。输出成ARGB图像，如果需要精细调整就进PS. 打印也是全程在PS 里出图和打印。上网交流就在PS里转换成sRGB和小图。
浏览器上无忌，我用火狐，进行色彩管理的参数设置(网上教程很多了)。因为是广色域显示器，转换意图选相对比色。
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510 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 16:05
哈哈,相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......
你用srgb拍两张 然后用同一空间查看 看看啥结果？
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大眼镜小眼睛 发表于 2018-5-5 15:55
你能用同一个设置拍出两张一样的raw吗？ 我打赌也是不行的。
哈哈,相机分别设置为sRGB和aRGB拍摄，然后用同一色彩空间打开和工作空间查看......
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xfgymb 发表于 2018-5-5 15:32
哈哈,刚刚用色卡点测手动曝光试验了一下,两种空间出来结果不一样.我继续用我的aRGB空间。
不参与理论上的争论。
如果两种空间中得到一样的RGB值, 那就说明出现肉眼可见的颜色变化了 -- 所以:你的吸管看到RGB值不一样的结果是必然会出现的。
回到我一早说的:我们用户是没有任何手段来证明厂家对RAW 是否动了手脚的。你用sRGB的RAW,在正确的色彩转换下，可以得到和ARGB的RAW 一样的色彩。-- 当然，如果你的PS 没有像我之前的设置那样做提醒，打开时候就做了错误的选择，那么就会得到连色彩都不一样的结果。
换句话说:如果你的色彩管理流程不够合理，或者对色彩空间转换把握不大，那么全程采用同一种色彩空间是比较保险的做法。-- 你既然用ARGB出图，那一开始就选ARGB,没什么不妥。
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logical 发表于 2018-5-5 11:46
这个你错怪尼康了。之前有人说过多次了：所有单反厂家的RAW文件中都内嵌了一个JPG预览文件，即使只选RAW输出，这个色彩空间也同时要给内嵌的JPG预览来用。
我的SONY相机，以前用的宾得相机，都是一样的。所以：如果是不压缩的RAW文件，不同的文件大小都主要来自于这个JPG预览文件的大小差异。否则：一个像素严格对应12或者14位数据，没可能大小不同 -- 选择RAW数据压缩了，那是另一说了 。。。
这个说法不严谨 因为不管用RAW还是JPG拍摄 相机显示器浏览的那个小图应该是在生存大文件的同时带处理了一张默认色彩空间的小文件..... 不可能是内嵌入的文件 因为如果需要相机本来就有RAW+JPG的.....
再和你讨论一个干货的问题：一台带有可分别设置ARGB和SRGB的广色域显示器应该怎样正确设置: 原图 输出打印 上传交流.....?
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xfgymb 发表于 2018-5-5 15:54
拍的是RAW格式，二张片子都用相同的色彩空间打开和工作空间查看,二者是有区别的,如果相机的设置没有影响,那么结果应是一致.
你能用同一个设置拍出两张一样的raw吗？ 我打赌也是不行的。
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xuliangshey 发表于 2018-5-5 15:45
用RAW？？相机显示屏是默认的 不参与 软件解码后 准确设置后 A对A S对S 自己浏览 无需讨论 发网上你还是A？？道理上完全可以 但大多数人是看不到原片的色彩的层次 空间 准确的还原....... 除非你是直出JPG 但发片一样需要正确的转换的
拍的是RAW格式，二张片子都用相同的色彩空间打开和工作空间查看,二者是有区别的,如果相机的设置没有影响,那么结果应是一致.
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504 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 15:32
哈哈,刚刚用色卡点测手动曝光试验了一下,两种空间出来结果不一样.我继续用我的aRGB空间。
不参与理论上的争论。
用RAW？？相机显示屏是默认的 不参与 软件解码后 准确设置后 A对A S对S 自己浏览 无需讨论 发网上你还是A？？道理上完全可以 但大多数人是看不到原片的色彩的层次 空间 准确的还原....... 除非你是直出JPG 但发片一样需要正确的转换的
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logical 发表于 2018-5-5 15:24
这招不管用 -- 用不同色彩空间打开，就转换了ICC 色彩空间，得到了不同的RGB数值 -- 但这些都属于后期，而不能用来说明照相机的前期做了什么。
再强调一遍: RGB数值一样的可以是不同的颜色，相同的颜色也可以对应不同的RGB数值。用吸管来看RGB, 什么也说明不了
哈哈,刚刚用色卡点测手动曝光试验了一下,两种空间出来结果不一样.我继续用我的aRGB空间。
不参与理论上的争论。
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502 帖
xfgymb 发表于 2018-5-5 13:11
纯理论上的知识大多数人是不懂的,但拿上相机去外面拍拍应该都会吧?用不的设置在同一光源下多拍几张,再分别用不同的色彩空间打开。然后用吸管对比一下相同部位的数值,就自然知道有无区别了。
这招不管用 -- 用不同色彩空间打开，就转换了ICC 色彩空间，得到了不同的RGB数值 -- 但这些都属于后期，而不能用来说明照相机的前期做了什么。
再强调一遍: RGB数值一样的可以是不同的颜色，相同的颜色也可以对应不同的RGB数值。用吸管来看RGB, 什么也说明不了
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xuliangshey 发表于 2018-5-5 14:54
所以啊 大湿就是认为RAW是带ICC滴.....
“大师”其实是连ICC 是干什么的都没搞清，一个放在眼前的TIF图像文件的颜色是sRGB还是ARGB色域都不明白，所以才会认为RAW带ICC也是很正常的一件事 -- 就好像，一个小孩子如果"看"到一位"天使"，从来不会怀疑那可能是来自虚假的想象，而会当成很正常的一件事 。。。
本帖最后由 logical 于 2018-5-5 15:03 编辑
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