主题：听不出板载声卡和DAC的区别，困惑了
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蔡心 发表于 2020-2-22 13:51
目前感觉pc机子超越万元下的cd
我用艺雅c-5xemp cd机，PC hifi 用的Berkeley audio DAC2 ，声音各有千秋吧
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蔡心 发表于 2020-2-22 17:11
这么多耳机啊，不如集中力量上一只好的
t1 hd800s吧
平板耳机 lcd3 之类吧
比880提升还是很大很大的
这是多年积累的，早年从10几块钱的平头塞开始接触耳机，慢慢随条件允许逐步接触更高端的设备。以后确实只考虑旗舰了。
HD558买的最早，那时还不舍得买更贵的，也没想上耳放。后来过了几年又买了个AKG的封闭式。降噪耳机是为了路途中用的，平时家里不听，先买的QC25后来还是觉得无线的方便又买了SONY。SONY的降噪比BOSE还是差那么一丝丝，但听歌效果胜一丝丝。 本帖最后由 DouLong 于 2020-2-22 18:18 编辑
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washu 发表于 2020-2-22 17:11
这个主要是前面帖那个网站给的测试音频是非常直接的“有”无，因此在某些设备上可能会导致误判（和直流偏置有关，简单说就是如果功放并非正负供电而是单电源且输出使用电容耦合的话）。
为了消除这个效应，前面我提到那个软件在播放声音时进行了渐大渐小处理，可以消除这个效应导致的影响。
在波波上看它们的输出差异就很容易明白
大致明白了，可惜没有您这些专业设备，测不了。那些高端的DAC应该问题不大，毕竟各品牌自己的研发人员都测过，而且如果素质不好也能被其它人测出来而揭露。低端的设备，厂家可能也不提供这些数据，其它人也没兴趣去测。GROOVE这种东西也许有人测过，可能得在网上好好找找。
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washu 发表于 2020-2-22 16:07
看看频谱，可能会有惊喜
本帖最后由 踏实的图画 于 2020-2-22 17:39 编辑 登录后可直接显示原图
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156 帖
DouLong 发表于 2020-2-22 16:42
您这个提醒非常对，尤其是前半段关于声压，这样测试真的不准。因此我只能说尽量把设备声音放最大，也只能大概摸到19K。
另外那些耳塞也不见得真的无法回放高频，只是频响曲线到高频下降非常厉害，可能要提高很多音量才能听到。
但后半段主观影响那个我可以确定没有问题，毕竟是听到和听不到到区别，那么尖细的声音，听到了没听到是非常明显的，不会有脑放，18K听得清清楚楚，19K勉勉强强。
这个主要是前面帖那个网站给的测试音频是非常直接的“有”无，因此在某些设备上可能会导致误判（和直流偏置有关，简单说就是如果功放并非正负供电而是单电源且输出使用电容耦合的话）。
为了消除这个效应，前面我提到那个软件在播放声音时进行了渐大渐小处理，可以消除这个效应导致的影响。
在波波上看它们的输出差异就很容易明白
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DouLong 发表于 2020-02-22 16:36怎么也是摄影论坛，上个图吧，其实好几年没玩耳机了，拿出来看看发霉没有。
这5个大耳没一个高档货，因此如果再买要直接上HD800S了，中间再...
这么多耳机啊，不如集中力量上一只好的
t1 hd800s吧
平板耳机 lcd3 之类吧
比880提升还是很大很大的
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washu 发表于 2020-02-22 08:26DAC、功放和电声器件都有其带宽，并且它们的响应并非平直。此外前面提到过，电声器件的灵敏度是分贝每瓦（dB/W），也就是给予电声...
您这个提醒非常对，尤其是前半段关于声压，这样测试真的不准。因此我只能说尽量把设备声音放最大，也只能大概摸到19K。
另外那些耳塞也不见得真的无法回放高频，只是频响曲线到高频下降非常厉害，可能要提高很多音量才能听到。
但后半段主观影响那个我可以确定没有问题，毕竟是听到和听不到到区别，那么尖细的声音，听到了没听到是非常明显的，不会有脑放，18K听得清清楚楚，19K勉勉强强。
本帖由 SCM-W09 客户端编辑于：2020-02-22 16:43:43
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DouLong 发表于 2020-2-21 14:59
今天找了几个网站测试了一下听力，17Khz很轻松，18Khz要加大很多音量才能勉强感受到一丝丝，再往上就无论如何听不到了。这个结果已经非常理想了，正常人成年以后最佳也就这个样子。
我现在在使用华为的平板测试和回帖，分别插上测了几个大耳和耳塞，首先更正一下正常音量我可以清楚听到18K，加大一倍音量可以听到19K，微微能感受到20K。但不是每个耳机都能正常回放17K以上的信号
测试耳机声压需要的设备（模拟假人）和场所（消音室）一般人不具有
不过，你可以测试一下送到耳机的信号大小。比如我那个糟糕的主板，超过 16kHZ 之后振幅以肉眼可见速度快速减小
这样能听到才有鬼了 
其实你也可以测试一下你的外置 DAC 这个问题如何
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怎么也是摄影论坛，上个图吧，其实好几年没玩耳机了，拿出来看看发霉没有。
这5个大耳没一个高档货，因此如果再买要直接上HD800S了，中间再折腾没意义。
耳塞就不说了，我已不听耳塞。5个大耳直插华为平板放无损流行，差别非常明显：
HD558素质有限，但也算耐听，脱箱感还可以；
K550MK II声音干，而且脱箱感最差，声音像从一个纸盒子里发出来的，不知当年怎么脑抽选了它，还不如留个经典的K701；
BOSE QC25和SONY WH1000XM3都要开启降噪才能听，否则还不如K550MK II。听流行挺劲道的，加了音染，氛围感强，低频有增益，尤其是SONY，但这个味精加的不错，听音乐看电影感觉很好。BOSE味精少一点点，总体听感也不错；
最后600欧的DT880即使直插平板也得了最高分，不是因为喜新厌旧，它的脱箱感最强，声音最自然，解析度最好。不知加耳放是否真的能有提升，直推就已经打败我手里几个老家伙了。最重要的是它最便宜，前面几个当年原价都是1500以上，SONY 2000多，DT880 Chrome我是前几天咸鱼1100拿的全新货，还是德国产的，这性价比无敌。
本帖由 SCM-W09 客户端发布
这5个大耳没一个高档货，因此如果再买要直接上HD800S了，中间再折腾没意义。
耳塞就不说了，我已不听耳塞。5个大耳直插华为平板放无损流行，差别非常明显：
HD558素质有限，但也算耐听，脱箱感还可以；
K550MK II声音干，而且脱箱感最差，声音像从一个纸盒子里发出来的，不知当年怎么脑抽选了它，还不如留个经典的K701；
BOSE QC25和SONY WH1000XM3都要开启降噪才能听，否则还不如K550MK II。听流行挺劲道的，加了音染，氛围感强，低频有增益，尤其是SONY，但这个味精加的不错，听音乐看电影感觉很好。BOSE味精少一点点，总体听感也不错；
最后600欧的DT880即使直插平板也得了最高分，不是因为喜新厌旧，它的脱箱感最强，声音最自然，解析度最好。不知加耳放是否真的能有提升，直推就已经打败我手里几个老家伙了。最重要的是它最便宜，前面几个当年原价都是1500以上，SONY 2000多，DT880 Chrome我是前几天咸鱼1100拿的全新货，还是德国产的，这性价比无敌。
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DouLong 发表于 2020-2-22 15:50
你提醒了我又测了一遍，发现一个重大问题：这个测试不仅是测耳朵，也是在测耳机和器材！！！
...
DAC、功放和电声器件都有其带宽，并且它们的响应并非平直。此外前面提到过，电声器件的灵敏度是分贝每瓦（dB/W），也就是给予电声转换器单位功率，它能发出的声压。这个指标，是在特定频率（一般是 1kHZ）下测试的，而当输入信号离该频率偏差很大的时候，耳机灵敏度离额定指标也会差很远。
也就是说，当输入耳机的信号频率很高的时候，耳机输出的声压会变得很小，所以除非系统经过校正，否则拿这个去测试耳朵，误差也很大，因为你并不知道你的耳机此时发出的声压有多大。
另外再提一次，你用那个网站的测试是你主动播放特定频率声音，有你的主观预期在内。我经常强调盲听
一个合理的测试，应该由第三者操作。或者，有人写了一个盲测软件，软件会产生随机且长短不同的声音，以排除你的心理预期干扰，建议使用它来测试。
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太羡慕了，都是小伙子啊！
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踏实的图画 发表于 2020-2-22 15:30
听了下，8k-16k很大声，17k-20k很小声，几乎听不到，21k又大声起来，22k无声，
看看频谱，可能会有惊喜
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一厢情愿 发表于 2020-2-22 15:20
https://www_mixbao_com/671.html
用这个网站，dt990听，20 K Hz开始才比较不明显，三分之二音量
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DouLong 发表于 2020-2-22 15:14
谢谢，您是精音全套啊。D1000，B800，P800放入收藏夹了，以后看看有没有机会接触。
国内发烧界品牌比我想象的多多了，钰龙，精音，享声，小不点，飞傲，声韵，HOLO等等，数不过来。我是非常随机的选了小不点，找大功率又不太贵的耳放时看到了他家的胆石机，顺便把DAC也买了。也是因为这个品牌比较便宜吧，先试试水。不过淘宝上交流是老杨直接招呼的，可能疫情期间没有客服，感觉这位杨老师人品还不错，问了很多问题，回答认真，讲话实在，也是搞了一辈子技术，相信产品应该有点特色吧。
有人说HOLO的解码非常棒，泉，梅，外观设计也非常漂亮，但是很贵，梅是3万的价位，现在还没烧到那个程度。
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DouLong 发表于 2020-2-21 14:59
今天找了几个网站测试了一下听力，17Khz很轻松，18Khz要加大很多音量才能勉强感受到一丝丝，再往上就无论如何听不到了。这个结果已经非常理想了，正常人成年以后最佳也就这个样子。
https://www_mixbao_com/671.html
用这个网站，dt990听，20 K Hz开始才比较不明显，三分之二音量
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DouLong 发表于 2020-2-22 14:12
那就放心了，看来我发烧的基础器材已经全了，专用PC，独立中档DAC，独立中档耳放，8T无损音源，中档高解析耳机都有了。电处或者再生电源后面再说吧，界面也先等一下，如果上台机我都听不出提升也就不用烧下去了。
HQPlayer新版本不清楚是否吃CPU，我现在用的是3.20.4版本，和/谐版本。
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DouLong 发表于 2020-2-16 21:48
我能听出不同耳机的区别，但今天同一个耳机（森海千元以上级，不算高端但也不影响测试，阻抗50欧姆）反复对比板载声卡ALC1150，BOSE C5（内置声卡）的耳机口和APOGEE GROOVE三者之间，听和各种无损音频，交响，纯人声，流行，说实话没有什么明显区别。
BOSE C5耳机口用16欧姆耳塞还是能听到比较明显底噪的，但50欧姆的耳机基本就听不到了。ALC1150真的不错，底噪很干净，信噪比超高，推力也不错。我没研究过详细参数，但估计C5的内置声卡和ALC1150应该同等档次。APOGEE GROOVE按理应该碾压前面两个的，但也没听出什么区别，有点失望。
刚定了一个小不点的旗舰级DAC（带平衡输出），胆石结合大推力耳放（不带平衡输出），DT880 600欧版。等到了拿DT880再做一轮测试吧，如果找到感觉了，下一步上旗舰级平衡耳放，旗舰或次旗舰平衡大耳。如果还听不出什么区别，打算把器材都出了，耳机插板载，音箱听C5。我不是金耳朵，但也不是木耳，只想做一个理性的人。 ...
恭喜，可以不入坑
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