主题:涡轮增压延迟到底有多大? [主题管理员:Boulevard]
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蔡心 发表于 2020-4-19 02:14
这里是针对佛系开的人说,开快车,同排量下不用说肯定涡轮好。
佛系开情况下,平顺除了换挡(换挡其实不用太在意,一般佛系开,踩油门踏板节奏比较舒缓,丰田那个6at可以应付),加速过程里很大部分时间是发动机线性输出,就是一个挡位下,发动机从一千转攀升到三千转,甚至五六千转的这个过程,自吸可以随转速线性递增,油门踏板逐渐深入,出力就给多少,这可以给人很好的动力感受回馈,而且nvh也有更好感受,相比下,325i就显得略粗


线性这个东西自吸是功率随着转速上升而提高的,难道涡轮不是吗?涡轮不是随着转速上升功率提升?都是2.0排量的两个机头,如果重踩油门bmw这个会马上将挡输出大马力给人一种贴背感,而es200的这个就不会有明显的这种感觉,但这不是线不线性的问题好吧,而是因为es200这个动力储备不足,升降档有不积极,这是缺点好不,如果你把bmw开了comfort佛系开哪怕是sport也很线性好吧。

至于什么自吸踏板逐渐深入,出力就给多少,怎么涡轮踏板的逐渐深入,出力就是反着来的?也是踩多少出力就给多少好不,要说踩多少出力多少,反而es200到了后面力气也就是这些了,没了,而bmw的涡轮机头可以给你更加充沛的动力好不。

nvh,es200这异响是怎么回事,哪怕是最新款的,这不属于nvh?
本帖由 HUAWEI 客户端编辑于:2020-04-19 02:41:53
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:57
同样的排量,宝马的这个机头真的比es200这个自吸舒服很多,何况6at的那个老机头,如果非要说油门的灵敏度comfort急踩的时候会动力感觉到有一丁点的迟滞,开sport就好了,就是这种设定,而es200虽然轻踩灵敏,但是重踩也没多少动力了。

平顺这东西我说过了,佛系开车的车主开那个at车都会平顺,还有一些低价双离合车主对自己车的评价也是平顺细腻。佛系用户是觉得自己开车佛系所以买了es200,但不是说他们就为了这个佛系才会买es200,是因为便宜又大碗的lexus只有es200,他们觉得在动力上花钱不值得,他们不需要,但并不是他们就是多喜欢这个es200的驾驶感受,而是因为不想为高动力付钱,所以我说你可以做一个调查,如果es300h和es200差价很少,还有多少会买es200的。


这里是针对佛系开的人说,开快车,同排量下不用说肯定涡轮好。
佛系开情况下,平顺除了换挡(换挡其实不用太在意,一般佛系开,踩油门踏板节奏比较舒缓,丰田那个6at可以应付),加速过程里很大部分时间是发动机线性输出,就是一个挡位下,发动机从一千转攀升到三千转,甚至五六千转的这个过程,自吸可以随转速线性递增,油门踏板逐渐深入,出力就给多少,这可以给人很好的动力感受回馈,而且nvh也有更好感受,相比下,325i就显得略粗
而且在慢速开的时候,尤其市区跟车,是有顿挫的,油门线性度也是相对没那么好,所以少了那个轻松惬意感觉 本帖最后由 蔡心 于 2020-4-19 02:21 编辑
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zzlay 发表于 2020-4-14 09:41
现在日常用的涡轮应该都是小惯量的,有的1500转就已经发力了,2000转就最大扭矩了
想试试涡轮多久能发力,踩油门试试多久上2000转不就知道了?
我感觉小排涡轮的问题,主要不是发力延迟,而是不线性,地板油下去,突然一个拖拽,很难受

雷凌卡罗拉1.2T,1000转介入,1500最大扭矩。跟车很难受,一跟就耸一下,所以跟车不敢踩油门;倒车等情形,如果车位附近有减速带那就更坑了,不踩油门上不去
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limanjsc 发表于 2020-04-18 17:49
不踩油门松离合就可以跟车?


这问题你是第三遍问了,前面说的很清楚了,你的话翻翻帖子吧。

对于截图里面的问题我也早回答了。贴出来再一次。

试过了,不会死火啊,有的时候也这么干啊。怎么如果我录像下来平道或者下坡,半抬离合之后再油门没死火,我选个车子你送我一个?
本帖由 HUAWEI 客户端编辑于:2020-04-19 02:02:36
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蔡心 发表于 2020-4-19 01:44
请不要拿300h 和 选es200的因素
因为这里是讨论涡轮,于是拿典型的宝马2.0T来说,涡轮延迟、平顺性、线性度、质感、舒服度如何呢?
拿es200来对比是从自吸 对比看看调教好的涡轮还有什么地方不足
这里也没说es200就所有方面好,只是在指出慢速开情况下,可以提供轻松惬意,平顺舒服的感觉,这也是佛系用户需要的,他们不开快车,反而这种平顺安逸的感觉他们喜欢的,es200很好满足了这个需求(也不要误读买es200因素就只是为了这个平顺,只是对比自吸和涡轮在平顺方面区别)


同样的排量,宝马的这个机头真的比es200这个自吸舒服很多,何况6at的那个老机头,如果非要说油门的灵敏度comfort急踩的时候会动力感觉到有一丁点的迟滞,开sport就好了,就是这种设定,而es200虽然轻踩灵敏,但是重踩也没多少动力了。

平顺这东西我说过了,佛系开车的车主开那个at车都会平顺,还有一些低价双离合车主对自己车的评价也是平顺细腻。佛系用户是觉得自己开车佛系对动力没需求所以买了es200,但不是说他们就为了这个动力佛系才会买es200,是因为便宜又大只的lexus只有es200,他们觉得在动力上花钱不值得,他们不需要,并不是他们就多喜欢这个es200的驾驶感受,而是因为不想为高动力付钱,所以我说你可以做一个调查,如果es300h和es200差价很少或者没有,还有多少会买es200的,就可以看出来有多少人是看中它是因为es200是最便宜又大只的lexus还是真的就是很喜欢这么佛系动力的es200,别忘记es300h动力可并不平顺,机头噪音也大一些。 本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 02:11 编辑
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:48
速腾?我没有,但是1.4t我开过他家的同平台的车子,所以我说可以给你录象。


不踩油门松离合就可以跟车?
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:45
1.4t的什么车?


速腾?我没有,但是1.4t我开过他家的同平台的车子,所以我说可以给你录象。
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:40
不用,我自己就有一个啊,试什么?市区跟车2500换挡?这么做的意义是什么?

这又和我可能追求的是静止的0/1的快感,不代表其他人也追求这个有什么关系了?


1.4t的什么车?
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fabureta 发表于 2020-4-18 22:55
如果你说的cvt版本的,平顺性会有点优势,但是at版本没有。所谓的平顺只是媒体确实找不出什么值得说的地方,常用的词,你贴的那个通告文不也说的很清楚美化说法。

和es300h比,下面说的不清楚?说的是很多选es200是因为便宜又大碗的lexus只有这个,对动力有没有要求,觉得钱花在动力上不值得。这样很清楚吧。


请不要拿300h 和 选es200的因素
因为这里是讨论涡轮,于是拿典型的宝马2.0T来说,涡轮延迟、平顺性、线性度、质感、舒服度如何呢?
拿es200来对比是从自吸 对比看看调教好的涡轮还有什么地方不足
这里也没说es200就所有方面好,只是在指出慢速开情况下,可以提供轻松惬意,平顺舒服的感觉,这也是佛系用户需要的,他们不开快车,反而这种平顺安逸的感觉他们喜欢的,es200很好满足了这个需求(也不要误读买es200因素就只是为了这个平顺,只是对比自吸和涡轮在平顺方面区别)
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从开过的车上来说,奥迪的3.0t没感觉到延迟,其它新车没开过
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:37
你如果还纠结这个问题,那么我真建议你去试试,哪怕你没有接触这么便宜的车的机会可以租车试试,然后再回答。可能您追求的是静止0-1的快感,不代表其他人也追求这个


不用,我自己就有一个啊,试什么?市区跟车2500换挡?这么做的意义是什么?

这又和我可能追求的是静止的0/1的快感,不代表其他人也追求这个有什么关系了? 本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 01:41 编辑
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:30
和我赢你错了什么关系,早说了我就是好奇市区跟车2500转换挡能说涡轮什么问题?手排为什么这么开?

你一直说些别的,如果你想说因为涡轮不是厂家说的那样1750就达到最大值,所以市区自吸就好,那更奇怪了什么自吸能1750转达到最大值?


你如果还纠结这个问题,那么我真建议你去试试,哪怕你没有接触这么便宜的车的机会可以租车试试,然后再回答。可能您追求的是静止0-1的快感,不代表其他人也追求这个
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:28
你赢了,我错了,行吗?
EA888账面数据又比J30漂亮,是不是我又错了?


和我赢你错了什么关系,早说了我就是好奇市区跟车2500转换挡能说涡轮什么问题?手排为什么这么开?

你一直说些别的,如果你想说因为涡轮不是厂家说的那样1750就达到最大值,所以市区自吸就好,那更奇怪了什么自吸能1750转达到最大值?

账面数据漂亮的问题,你前面提到的两个车型,是差了4马力,是你说就这4马力,在高速上就有大的差别啊。 本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 01:34 编辑
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:24
市区跟车2500转换挡,怎么能说明涡轮不是厂家说的那样1750就达到最大值?


你赢了,我错了,行吗?
EA888账面数据又比J30漂亮,是不是我又错了?
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:23
简单的说明涡轮不是厂家说的那样1750就达到最大值


市区跟车2500转换挡,怎么能说明涡轮不是厂家说的那样1750就达到最大值?

如果你想说因为涡轮不是厂家说的那样1750就达到最大值,所以市区自习就好,那更奇怪了什么自吸能1750转达到最大值? 本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 01:28 编辑
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:21
你实际试试1.4t平道和下坡不给油松离合会不会熄火再说


试过了,不会死火啊,有的时候也这么干啊。怎么如果我录像下来平道或者下坡,半抬离合之后再油门没死火,我选个车子你送我一个? 本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 01:25 编辑
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:21
奥,手排可以通过转速调节,自动可以开比如sport和s挡维持高转速解决,但是我想知道同时1.5或2.0的排量涡轮的延迟可以几乎解决,但是自习如果我要动力的时候怎么解决?

还有一直问你,为什么市区跟车2500换挡?这能说明涡轮什么?


简单的说明涡轮不是厂家说的那样1750就达到最大值
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德国工业标准(DIN)的测试原则是发动机处于正常运行状态,即带所有附属设备,包括进气滤清器和排气装置等。美国等一些国家则按照SAE(汽车工程师协会)标准进行功率测试,不包括空滤和排气装置等附属设备,也就是说,它是由外界动力驱动的 [3]  。
所以SAE功率值较之DIN要高出15%~20%。
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limanjsc 发表于 2020-4-19 00:33
证据在哪里?就凭一张嘴?


德国按DIN标注测试, 日本美国按SAE
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:16
这问题说了3个帖子,第一个我说的就很清楚,你还回了。

后面还补充了,再说如果是平道和下坡,1.4t半抬离合之后油门还真不会死火。你的话试试你就知道了。这句也是我说的


你实际试试1.4t平道和下坡不给油松离合会不会熄火再说
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:18
说明涡轮不万能,延迟是必须的,哪怕是小排量低惯量小涡轮


奥,手排可以通过转速调节,自动可以开比如sport和s挡维持高转速解决,但是我想知道同时1.5或2.0的排量涡轮的延迟可以几乎解决,但是自习如果我要动力的时候怎么解决?

还有一直问你,为什么市区跟车2500换挡?这能说明涡轮什么?
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:13
好,踩到,手排涡轮跟车为什么要踩到2500?。
如果只是蠕动很慢的跟车,半松离合车子自己就动了。前车如果速度不高,那就按照速度擦油门跟上,那就一档最多二档。如果前车起步急,直接二档油门到底。

我原样贴出来了,然后跟

我自己就有手排车,什么状态我能不知道?并且我写的很清楚了啊。从来听说要什么市区跟车2500换挡的,自己也从来没这么做过,你你这市区跟车2500换挡说明涡轮什么?

我这些问的有什么关系?


说明涡轮不万能,延迟是必须的,哪怕是小排量低惯量小涡轮
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limanjsc 发表于 2020-04-18 17:14
半松离合车自己就动了,请去试试小排量涡轮车再说好吗?...


这问题说了3个帖子,第一个我说的就很清楚,你还回了。

后面还补充了,再说如果是平道和下坡,1.4t半抬离合之后油门还真不会死火。你的话试试你就知道了。这句也是我说的
本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 01:17 编辑
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:10
不用回顾,没过一页,你自己后面还又说了两遍是跟车2500转换挡。

一直问你,为什么市区跟车2500换挡?这能说明涡轮什么?


半松离合车自己就动了,请去试试小排量涡轮车再说好吗?
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:11
208楼


好,踩到,手排涡轮跟车为什么要踩到2500?。
如果只是蠕动很慢的跟车,半松离合车子自己就动了。前车如果速度不高,那就按照速度擦油门跟上,那就一档最多二档。如果前车起步急,直接二档油门到底。

我原样贴出来了,然后跟

我自己就有手排车,什么状态我能不知道?并且我写的很清楚了啊。从来听说要什么市区跟车2500换挡的,自己也从来没这么做过,你你这市区跟车2500换挡说明涡轮什么?

我这些问的有什么关系? 本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 01:14 编辑
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:10
不用回顾,没过一页,你自己后面还又说了两遍是跟车2500转换挡。

一直问你,为什么市区跟车2500换挡?这能说明涡轮什么?


208楼
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:08
自己爬楼回顾吧,只要跟车云云


不用回顾,没过一页,你自己后面还又说了两遍是跟车2500转换挡。

一直问你,为什么市区跟车2500换挡?这能说明涡轮什么?
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fabureta 发表于 2020-4-19 01:04
我自己就有手排车,什么状态我能不知道?并且我写的很清楚了啊。从来听说要什么市区跟车2500换挡的,自己也从来没这么做过,你你这市区跟车2500换挡说明涡轮什么?


自己爬楼回顾吧,只要跟车云云
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Boulevard 发表于 2020-04-14 00:19
一般废气涡轮增压器最大转速是15万转,想想这个转速要达到,也是需要些时日。你家7200转硬盘开机还哼叽几秒呢,那,涡轮车延迟有...


像野马,911这种车本身增压就比家用车大,自然迟滞也更大。
但是平时温和驾驶的时候迟滞根本不影响驾驶。
激烈驾驶的时候换到sport模式,变速箱会更激进,维持车在高转速,自然就没有了迟滞。

起码涡轮发动机有这种选择可以减少或者去除迟滞。自然吸气想达到涡轮的输出水平怎么办,天天踩到9000转?
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limanjsc 发表于 2020-4-19 01:02
你试着跟车状态,哪怕是跟我说的cvt骐达


我自己就有手排车,跟车什么状态我能不知道?并且我写的很清楚了啊。从来听说要什么市区跟车2500换挡的,自己也从来没这么做过,你你这市区跟车2500换挡说明涡轮什么? 本帖最后由 fabureta 于 2020-4-19 01:06 编辑
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