主题:请问徕卡SL镜头与尼佳索三家顶级镜头相比优势在哪里?
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DEREKLH 发表于 2021-2-24 16:09
谢谢解答问题。 再多问一句: 松下新出的70-300是不是与适马一个等级的? 我注意到这个镜头没有标注徕卡认证。
我没有买,也没有看过呢,不好回答。
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秋185198 发表于 2021-2-24 11:25
就画质而言,适马100-400与松下70-200不在一个等级上。松下70-200最大光圈是2.8,虚化也自然要好一些。焦距方面,适马100-400当然方便一些,也轻便一些。如果SL2+70-200,调用APS-C画幅,也能得到相近的焦距,估计画质也同样受到影响。
谢谢解答问题。 再多问一句: 松下新出的70-300是不是与适马一个等级的? 我注意到这个镜头没有标注徕卡认证。
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DEREKLH 发表于 2021-2-23 11:37
松下70-200 与适马100-400那个更好一些?
谢谢
就画质而言,适马100-400与松下70-200不在一个等级上。松下70-200最大光圈是2.8,虚化也自然要好一些。焦距方面,适马100-400当然方便一些,也轻便一些。如果SL2+70-200,调用APS-C画幅,也能得到相近的焦距,估计画质也同样受到影响。
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摄影小三 发表于 2020-12-13 04:26
下面两幅低感画质的截图,你能分辨出哪幅是A7R4哪幅是GFX100吗?都是标头、ISO50、F/8.0、1.2s拍的,A7R4是1:1显示时截图,GFX100是调整至大小与A7R4相近时截图。

成像明显下图比上图扎实!一眼可见!下图是GFX100的
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秋185198 发表于 2021-2-5 11:14
从佳能转投徕卡,SL2机身,现有两套组合,徕卡16-35+徕卡50AA+松下70-200;徕卡24-90+适马100-400 。因为原佳能镜头比较全,留佳能备用。就画质而言,真的不是一个档次,尤其50AA画质比佳能50-1.2好很多。尼、索没怎么用过,不知道其他尼、索大侠们是否同感。
松下70-200 与适马100-400那个更好一些?
谢谢 本帖最后由 DEREKLH 于 2021-2-23 11:55 编辑
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徕卡s镜头更牛逼
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徕卡缺点就是镜头较差,不如富士农,尼康佳能Sony。

对成像要求高的,可以去买富士中幅。
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聪明笨猫 发表于 2020-12-3 15:46
我一直关注徕卡的SL系列。我手上已经有Q2和sonyA7R2(好几年了)及2支索尼镜头。本想升级到R4和继续配镜头。但一直心念徕卡,若升级索尼机身和镜头后,将来我就更难转投徕卡门下了。
我之所以心念徕卡但又下不了决心是因为我一直没有找到横向对比徕卡SL镜头与尼佳索三家顶级镜头的对比测试。我不知在贵了几倍价钱的情况下,徕卡SL镜头到底能让我买到什么明显优点?虽然买得起,徕卡也不讲性价比,但我觉得自己要被“宰”得明白。不能蒙着眼充当只买贵的不买对的的冤大头。
从佳能转投徕卡,SL2机身,现有两套组合,徕卡16-35+徕卡50AA+松下70-200;徕卡24-90+适马100-400 。因为原佳能镜头比较全,留佳能备用。就画质而言,真的不是一个档次,尤其50AA画质比佳能50-1.2好很多。尼、索没怎么用过,不知道其他尼、索大侠们是否同感。
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DEREKLH 发表于 2021-02-03 19:29
请教一下。 这三个头哪个做挂机头比较好。50与35画质,焦外区别大吗? 谢谢

,,,我想想怎么说啊,,我个人倾向于35apo,不过也经常用50apo,其他焦段用的比较少,画质,都是天花板,焦外,现代头的焦外,都是刀锐奶化型的
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糊沫终结者 发表于 2021-2-1 09:23
徕卡本来就是小作坊式的生产模式。




所以,要选择松下代加工的徕卡。
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优势当然是逼格了
比啥画质呀,都买徕卡了还纠结这个
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DEREKLH 发表于 2021-2-3 19:29
请教一下。 这三个头哪个做挂机头比较好。50与35画质,焦外区别大吗? 谢谢

这三个头画质在一个层次,至于哪个头挂机好,看你想干啥,焦外好否只能同焦段比较。
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*一意孤行* 发表于 2020-12-20 11:57
很奇怪说sl焦外不好的,我35aa 50aa 90aa 都有,感觉比同焦段m系列要好。不知道是哪里的测评,可否发个链接看看?另外,看测评评镜头,就像有人写鱼类好吃排行榜,按别人写的测评来买鱼吃,虽有一定参考性,翻车几率小,但是,吃毕竟是很个性的事,每个人都有自己的理想之🐟,其实镜头也差不多。现在的恰饭测试恰饭视频那么多,大规模商业化的总会排在前面,这也符合规矩,做个参考即可。
请教一下。 这三个头哪个做挂机头比较好。50与35画质,焦外区别大吗? 谢谢
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silentdreamer 发表于 2021-2-1 10:05
是不是上成同一张图了?没理由一点差别都没有啊,光线,色彩总会有些不同的
细微的差别还是有的
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摄影小三 发表于 2020-12-13 04:26
下面两幅低感画质的截图,你能分辨出哪幅是A7R4哪幅是GFX100吗?都是标头、ISO50、F/8.0、1.2s拍的,A7R4是1:1显示时截图,GFX100是调整至大小与A7R4相近时截图。


是不是上成同一张图了?没理由一点差别都没有啊,光线,色彩总会有些不同的
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东成西就 发表于 2020-12-8 17:40
如果全新换门,不推荐sony FE(因为卡口直径最小),只看50标头吧

在FE口的范围内,除了50ZA,我确实想不出一支更好的50 1.4。
如果放宽接口,现在能称作顶级50的还有:
- Canon 50 1.2 RF(中心锐度不如Leica,但综合全像场再加大光圈,妥妥顶级)
- Leica APO-SUMMILUX-SL 50 1.4 (全开虽赶不上福伦达APO 50/2,但综合光圈优势可以胜出)
看两支镜的后组,我预感L口或R口更容易做出好的标头。追求顶级50的,不妨考虑换门。

Otus 55也是如此,锐度虽胜过ZA50,但除像场大(准中幅)其他都比不上Canon 50 1.2 RF
这大概反映了Zeiss对50标头的设计方向把(追求像场完美,但不刻意追求过分的锐)

Milvus 50 1.4的MTF我彻底看不懂,各位评评。 ...
明显是佳能更能做出更好的镜头,卡口大,对焦马达强,设计上限制最小。L口那个结构明显对对焦作了妥协,就为了要做出一个轻便的对焦组。人佳能根本不管这些,直接巨型马达+整组对焦。
Milvus 501.4那个mtf和Otus差距明显。二手价格也能印证,这个头几乎是Milvus里最便宜的。
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快门下的感动 发表于 2020-12-15 22:32
徕卡好不好买了用了就知道,看参数看评测是看不出其中的精髓。
徕卡的精髓也不在于数码相机。
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佣书自雄 发表于 2021-1-29 13:33
这样说简直是贬低徕卡,典型徕卡黑。
如果说的是真的,“同型号的镜头中镜片都不能彼此通用,每个镜头镜片都需要单独加工调试”,就意味着在大工业化和智能化时代,CNC技术不知道要比手工加工高出多少个数量级的年代,徕卡甚至没有能力做到部件标准化,徕卡镜头还完全停留在手工作坊式生产的时代...
徕卡本来就是小作坊式的生产模式。
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聪明笨猫 发表于 2020-12-3 21:39
我在徕卡专卖店咨询店员得到的答复是:徕卡镜头双A(ASPH,APO),多层镀膜,精密制造,每个镜头的镜片都是专用的,很多镜头即使同型号的镜头中镜片都不能彼此通用。每个镜头镜片都需要单独加工调试等等。。。技术很牛X。。。但是我就是没有找到实际拍摄时的效果对比测试。

这样说简直是贬低徕卡,典型徕卡黑。
如果说的是真的,“同型号的镜头中镜片都不能彼此通用,每个镜头镜片都需要单独加工调试”,就意味着在大工业化和智能化时代,CNC技术不知道要比手工加工高出多少个数量级的年代,徕卡甚至没有能力做到部件标准化,徕卡镜头还完全停留在手工作坊式生产的时代...
本帖最后由 佣书自雄 于 2021-1-29 13:36 编辑
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jiani 发表于 2021-01-29 09:42
很好的选择。本人也有这么意向。小机用徕卡Q,大机中画幅。

对👍 👍 ,我打算Q2,GFX100S双机搭配。
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聪明笨猫 发表于 2021-1-28 12:57
我要告别全幅入中幅了。GFX100S符合我的需求。
很好的选择。本人也有这么意向。小机用徕卡Q,大机中画幅。 本帖最后由 jiani 于 2021-1-29 09:44 编辑
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jiani 发表于 2021-01-27 23:06
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我要告别全幅入中幅了。GFX100S符合我的需求。
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atuz 发表于 2020-12-3 21:42
废话说太多,简单一句微信体:徕卡出手,佳尼吓尿


这年头,其他厂商都不屑于把asph写在镜头名字里面,连新出的佳能狗头rf50 1.8都有asph镜片,卖一千※※
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SONY A1发布了,超乎意料性能爆表。价格也比肩了徕卡SL2。松下徕卡联盟的电子技术现在显得落后了。
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聪明笨猫 发表于 2020-12-03 15:46
我一直关注徕卡的SL系列。我手上已经有Q2和sonyA7R2(好几年了)及2支索尼镜头。本想升级到R4和继续配镜头。但一直心念徕卡,若升级索...

很奇怪说sl焦外不好的,我35aa 50aa 90aa 都有,感觉比同焦段m系列要好。不知道是哪里的测评,可否发个链接看看?另外,看测评评镜头,就像有人写鱼类好吃排行榜,按别人写的测评来买鱼吃,虽有一定参考性,翻车几率小,但是,吃毕竟是很个性的事,每个人都有自己的理想之🐟,其实镜头也差不多。现在的恰饭测试恰饭视频那么多,大规模商业化的总会排在前面,这也符合规矩,做个参考即可。
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sinschan 发表于 2020-12-15 13:06
其实我倒觉得说是松下级别也没什么错
现在镜头设计早就进入计算机设计时代了,计算机完全可以模拟出设计的光学特征,比如MTF,现在各家出的MTF其实都是理论数值。

回头说说松下:如果要比较SL镜头与尼索佳这三家的镜头,不能不提一下松下SL卡口的那几支镜头,尤其是S Pro系列。我认为是可以跟三家顶级头一较高下的。比如24-70 S Pro,这只镜头可以说是目前唯一可以跟Z 24-70 2.8争夺最强标变的镜头了。再比如50 1.4 S Pro,成像特点跟徕卡SL50 1.4非常相似,发色的区别可能是由于镀膜不同吧,也是一支目前最强标头的有力竞争者。

现在看起来,日系三家的光学实力其实差异并不是特别大,仅仅可能只是处于竞争的默契,大家差异化推出产品。比如sony的 24GM 和135GM,尼康和佳能都没有竞品。在无反时代,尼康的布局确实让人非常看不明白,虽然1.8 系列镜头素质都非常高,但是1.4军团在哪呢?大三元也直到今年才凑齐,市场并不会等人。

说回徕卡,可以明显的感知徕卡跟日系厂的设计思路完全不同。比如SL APO系列的镜头锐度、反差都是超一流的,可是焦外并不好看。徕卡可贵的地方确实如楼主所说,在很多自己坚守的地方毫不妥协。这的的确确得益于徕卡的品牌溢价,也只有徕卡能任性的在主流之外 ...
徕卡好不好买了用了就知道,看参数看评测是看不出其中的精髓。
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聪明笨猫 发表于 2020-12-14 12:55
徕卡镜头应该在同级中都属于顶级,但与日系三大镜头的顶级比指标优势不明显。我感觉徕卡的与众不同更多在于始终坚持精密设计,精密制造和保持追求极致感受的理念。这也很难得了。


其实我倒觉得说是松下级别也没什么错
现在镜头设计早就进入计算机设计时代了,计算机完全可以模拟出设计的光学特征,比如MTF,现在各家出的MTF其实都是理论数值。

回头说说松下:如果要比较SL镜头与尼索佳这三家的镜头,不能不提一下松下SL卡口的那几支镜头,尤其是S Pro系列。我认为是可以跟三家顶级头一较高下的。比如24-70 S Pro,这只镜头可以说是目前唯一可以跟Z 24-70 2.8争夺最强标变的镜头了。再比如50 1.4 S Pro,成像特点跟徕卡SL50 1.4非常相似,发色的区别可能是由于镀膜不同吧,也是一支目前最强标头的有力竞争者。

现在看起来,日系三家的光学实力其实差异并不是特别大,仅仅可能只是处于竞争的默契,大家差异化推出产品。比如sony的 24GM 和135GM,尼康和佳能都没有竞品。在无反时代,尼康的布局确实让人非常看不明白,虽然1.8 系列镜头素质都非常高,但是1.4军团在哪呢?大三元也直到今年才凑齐,市场并不会等人。

说回徕卡,可以明显的感知徕卡跟日系厂的设计思路完全不同。比如SL APO系列的镜头锐度、反差都是超一流的,可是焦外并不好看。徕卡可贵的地方确实如楼主所说,在很多自己坚守的地方毫不妥协。这的的确确得益于徕卡的品牌溢价,也只有徕卡能任性的在主流之外保有自己的坚持。

总的来说,对徕卡的公允评价是:光学设计上不弱于日系大厂;用料做工毫不妥协;始终保有自己对设计的坚持。
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snowinter 发表于 2020-12-14 10:29
GFX100太大,但即将推出的GFX100S,体积缩小了很多,其他性能不减,很值得期待。
特别是,一亿像素,加上4433画幅,带来了很多不同的东西。
此外,色彩上,索尼真是一般,富士虽然容易失真,但的确舒服。
索尼A7R3/4的色彩深度比尼康Z7松下SIR要差一些
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