主题：请问徕卡SL镜头与尼佳索三家顶级镜头相比优势在哪里？
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聪明笨猫 发表于 2020-12-7 11:06
你所说的测试我没有找到。但我刚刚找到了如下DXOMARK的对比评测：
徕卡APO-Summicron-SL 35mm F2 ASPH与4700万像素的松下Lumix DC-S1R的组合
佳能EF 35mm F1.4L II USM搭配5000万像素的佳能EOS 5DS R的组合
索尼蔡司Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA和4200万像素索尼A7R II的组合
测试结果是伯仲之间！各有优势。当然玄学和德味不在测试之中。看了测试和各位大侠的回答，我想我本主贴的问题应该得到如下答案：即徕卡与尼佳索三家顶级镜头相比，光学指标各有千秋，徕卡无明显优势，但整体表现上乘。徕卡更应胜在对比同级镜头下的精巧设计和追求极致的感受。
莱卡镜头一向不强，松下级别。
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1：1对比时，低感画质GFX100的清晰度比A7R4略好，GFX100缩至A7R4一样像素时则差别不大，GFX100色彩深度略好一些，但高感画质则差距明显，将近有两档的差距，不过，操控性能上A7R4完胜GFX100，特别是对焦与连拍，机身价格却仅仅是其1/3，而且有一样出色但品种丰富得多的镜头群，如果不常用高感，又注重操控情能的话，选择A7R4更合适。如果拿GFX50S/R比，估计GFX50S/R除了高感略好，其他方面都得落下风了，我开始动摇上GFX100的打算了。
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小鱼1980 发表于 2020-12-13 07:12焦内细节上还是有所差异的,最明显的是焦外景深,中画幅底景深浅,没有任何信息的话倒是不好猜,既然二选一,上2436底下3344底
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下面两幅低感画质的截图，你能分辨出哪幅是A7R4哪幅是GFX100吗？都是标头、ISO50、F/8.0、1.2s拍的，A7R4是1：1显示时截图，GFX100是调整至大小与A7R4相近时截图。
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聪明笨猫 发表于 2020-12-8 11:16
我若是您这般获奖高手！我就不纠结了，高端产品为1%的提升多付出100%价格很正常。买得起就买符合需求的顶配系统。因为自己的水平和努力对得起任何系统。
我现在就是觉得自己的水平“德不配位”，对不起那么好的装备。
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快门下的感动 发表于 2020-12-8 21:13
不只是色彩，出片的立体感真实感，目前的日系全画幅我找不到，但是这些却不是硬性指标能看得出的。
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快门下的感动 发表于 2020-12-8 21:05
徕卡Q镜头不行？我从美能达到索尼A口几乎所有毒镜玩到索尼E口几乎所有毒镜，期间玩过一段时间佳能5D4，直到索尼全部灭门，现在主要M10、Q、GFX100，我肯定的说日系镜头大多数毒镜大多数情况下还不如Q的随意一拍。日系镜头怎么都感觉出片很平面完全没有Q的立体感。
看和什么比了。都玩leica了，定焦还是选最大光圈或者AA镜头了。另外，sony卡口的有毒头吗？
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colourfullife 发表于 2020-12-8 19:56
就一点徕卡的色彩比索尼的好看就值得升级，我是出了索尼换的徕卡sl2，用了就知道了，色彩这种东西很难解释清楚
不只是色彩，出片的立体感真实感，目前的日系全画幅我找不到，但是这些却不是硬性指标能看得出的。
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xiaoneng2010 发表于 2020-12-5 15:50
M，不实用，使用率不高。
Q，镜头不行，裁切更不能接受，
SL2没有胶片模式，直出颜色特点不如M鲜明，据说现在M10也是这个调调。
还是要继续修修佳能。
徕卡Q镜头不行？我从美能达到索尼A口几乎所有毒镜玩到索尼E口几乎所有毒镜，期间玩过一段时间佳能5D4，直到索尼全部灭门，现在主要M10、Q、GFX100，我肯定的说日系镜头大多数毒镜大多数情况下还不如Q的随意一拍。日系镜头怎么都感觉出片很平面完全没有Q的立体感。
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colourfullife 发表于 2020-12-8 19:56
就一点徕卡的色彩比索尼的好看就值得升级，我是出了索尼换的徕卡sl2，用了就知道了，色彩这种东西很难解释清楚
兄弟你自看看，镜头对色彩有多大影响？
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东成西就 发表于 2020-12-8 17:40
如果全新换门，不推荐sony FE（因为卡口直径最小），只看50标头吧
在FE口的范围内，除了50ZA，我确实想不出一支更好的50 1.4。
如果放宽接口，现在能称作顶级50的还有：
- Canon 50 1.2 RF（中心锐度不如Leica，但综合全像场再加大光圈，妥妥顶级）
- Leica APO-SUMMILUX-SL 50 1.4 (全开虽赶不上福伦达APO 50/2，但综合光圈优势可以胜出）
看两支镜的后组，我预感L口或R口更容易做出好的标头。追求顶级50的，不妨考虑换门。
Otus 55也是如此，锐度虽胜过ZA50，但除像场大（准中幅）其他都比不上Canon 50 1.2 RF
这大概反映了Zeiss对50标头的设计方向把（追求像场完美，但不刻意追求过分的锐）
Milvus 50 1.4的MTF我彻底看不懂，各位评评。 ...
卡口很决定问题。
RF的卡口明显比L口大。
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如果全新换门，不推荐sony FE（因为卡口直径最小），只看50标头吧
在FE口的范围内，除了50ZA，我确实想不出一支更好的50 1.4。
如果放宽接口，现在能称作顶级50的还有：
- Canon 50 1.2 RF（中心锐度不如Leica，但综合全像场再加大光圈，妥妥顶级）
- Leica APO-SUMMILUX-SL 50 1.4 (全开虽赶不上福伦达APO 50/2，但综合光圈优势可以胜出）
看两支镜的后组，我预感L口或R口更容易做出好的标头。追求顶级50的，不妨考虑换门。
Otus 55也是如此，锐度虽胜过ZA50，但除像场大（准中幅）其他都比不上Canon 50 1.2 RF
这大概反映了Zeiss对50标头的设计方向把（追求像场完美，但不刻意追求过分的锐）
Milvus 50 1.4的MTF我彻底看不懂，各位评评。 ...
本帖最后由 东成西就 于 2020-12-8 17:43 编辑
在FE口的范围内，除了50ZA，我确实想不出一支更好的50 1.4。
如果放宽接口，现在能称作顶级50的还有：
- Canon 50 1.2 RF（中心锐度不如Leica，但综合全像场再加大光圈，妥妥顶级）
- Leica APO-SUMMILUX-SL 50 1.4 (全开虽赶不上福伦达APO 50/2，但综合光圈优势可以胜出）
看两支镜的后组，我预感L口或R口更容易做出好的标头。追求顶级50的，不妨考虑换门。
Otus 55也是如此，锐度虽胜过ZA50，但除像场大（准中幅）其他都比不上Canon 50 1.2 RF
这大概反映了Zeiss对50标头的设计方向把（追求像场完美，但不刻意追求过分的锐）
Milvus 50 1.4的MTF我彻底看不懂，各位评评。 ...
本帖最后由 东成西就 于 2020-12-8 17:43 编辑
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聪明笨猫 发表于 2020-12-3 21:39
我在徕卡专卖店咨询店员得到的答复是：徕卡镜头双A（ASPH，APO），多层镀膜，精密制造，每个镜头的镜片都是专用的，很多镜头即使同型号的镜头中镜片都不能彼此通用。每个镜头镜片都需要单独加工调试等等。。。技术很牛X。。。但是我就是没有找到实际拍摄时的效果对比测试。
自己实践。如果实践了觉得没区别，那对你就是没区别。就不用纠结了。问别人其实没太大用。
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yonguk 发表于 2020-12-8 07:20
虽然都是L口，但混配效果不如原配，比如SL镜头配SL或SL2机身，才能客观评测SL的图片质量。因为L口联盟是个标准，但具体每个机身的Cover glass厚度不一样，影响图片质量。图片质量不止是锐度，还有色彩偏移等等。比如M9和M10的厚度是0.8毫米，而SL的厚度是1.2毫米，所以M镜头用在M10机身上图片质量好过M镜头配在SL机身上（当然大部分M镜头用在这两种机身上差别几乎看不出来，因为毕竟徕卡出SL机身时就兼顾考虑来转接M镜头）。另外原厂对自己的镜头都有校正程序，而混搭不一定有。以前M镜头转接在索尼机身上效果不好，应该主要就是这几个问题。
其实还是有意义的，能看出机身和镜头，分别对于德味和玄学的影响。店员说，SL2的发色和S1R还是有区别的，但是单单看SL2+SL镜头，徕卡特点不明显。
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聪明笨猫 发表于 2020-12-8 11:16
我若是您这般获奖高手！我就不纠结了，高端产品为1%的提升多付出100%价格很正常。买得起就买符合需求的顶配系统。因为自己的水平和努力对得起任何系统。
我现在就是觉得自己的水平“德不配位”，对不起那么好的装备。
关键是使用下来，没明显觉察到这1%的提升。
对焦最多是“可用”，分辨率和佳能顶级镜头差不多，最有特色的直出和德味，也没有以前明显了。
当然，端出去，“自信”是有的。
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聪明笨猫 发表于 2020-12-3 15:46
我一直关注徕卡的SL系列。我手上已经有Q2和sonyA7R2（好几年了）及2支索尼镜头。本想升级到R4和继续配镜头。但一直心念徕卡，若升级索尼机身和镜头后，将来我就更难转投徕卡门下了。
我之所以心念徕卡但又下不了决心是因为我一直没有找到横向对比徕卡SL镜头与尼佳索三家顶级镜头的对比测试。我不知在贵了几倍价钱的情况下，徕卡SL镜头到底能让我买到什么明显优点？虽然买得起，徕卡也不讲性价比，但我觉得自己要被“宰”得明白。不能蒙着眼充当只买贵的不买对的的冤大头。
眼睛收货！自己看着觉得值就行！为什么要被所谓的评测左右呢？
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聪明笨猫 发表于 2020-12-7 11:06
你所说的测试我没有找到。但我刚刚找到了如下DXOMARK的对比评测：
徕卡APO-Summicron-SL 35mm F2 ASPH与4700万像素的松下Lumix DC-S1R的组合
佳能EF 35mm F1.4L II USM搭配5000万像素的佳能EOS 5DS R的组合
索尼蔡司Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA和4200万像素索尼A7R II的组合
测试结果是伯仲之间！各有优势。当然玄学和德味不在测试之中。看了测试和各位大侠的回答，我想我本主贴的问题应该得到如下答案：即徕卡与尼佳索三家顶级镜头相比，光学指标各有千秋，徕卡无明显优势，但整体表现上乘。徕卡更应胜在对比同级镜头下的精巧设计和追求极致的感受。
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