主题:一个被严重低估的镜头--深入了解RF100-500L(无忌试用感想) [主题管理员:cao6641]
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cao6641 发表于 2021-12-12 06:54
我刚买一个,现在价格2万零点。配R5还是真爽。

尼康Z100-400S马上开卖,公布的价格是19000。这样看来,RF100-500L这个价格也差不多了

cao6641 发表于 2021-12-12 10:40
说到底,还是个价格问题。现在不光是佳能RF镜头价格高高在上的问题。索尼70-200IIGM价格19000、尼康Z100-400S 19000 。甚至佳能100-400II大白兔现在价格都14999。

美行可以便宜这么多(贩子把美行弄进来,这个镜头要交税4000左右,他们都还有赚,那在美国多少钱?)为什么国行就不能便宜?

出一个佳能全新美行RF100-500L

原来如此!

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绝对小伙伴 发表于 2021-12-12 17:52
这价格就必须有这素质,素质高低本就建立在价格高低的基础上的。如果这头的价格是730入门长焦的价格,那就被严重低估。如果这头报出856的价,那这头就完全高估。


低估有两种:价格上低估/性能上低估。本帖开篇就说了,是性能上低估了。你看看前面诸多发言:什么阳光头、什么只能拍静物。这就是性能上的低估。我使用前也是这样的看法。

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cao6641 发表于 2021-12-12 12:49
谁在吹捧?都是实拍以后说出来的个人感想。哪一点上是故意拔高或信口雌黄或颠倒黑白?至于说价格问题,与镜头素质那是两个不同的问题。R3/Z9上市溢价这么多,说明什么问题咧,是因为大家的吹捧么。如果大家都各种口诛笔伐 ,是不是就会跌破发行价出售咧?你买与不买,它都是那个性能。本贴,谈论的就是性能。说低估,是按照通常的想法:五倍变焦、F7.1光圈,成像能好么?我试用之前,也是这么想的。用过之后,我知道,我低估它了、它是我需要的。就是这么个意思。
这价格就必须有这素质,素质高低本就建立在价格高低的基础上的。如果这头的价格是730入门长焦的价格,那就被严重低估。如果这头报出856的价,那这头就完全高估。
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为国锄奸 发表于 2021-12-12 17:33
楼主说了一堆,也就是个阳光头而已,阴天都不太够用


别瞎想象了
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为国锄奸 发表于 2021-12-12 17:31
你主要是用词不当,如果你注明,拍静物的高性价比镜头,你看还有人喷你不?


你没搞错吧?RF100-500L镜头为生态、航展、赛车摄影而生,谁告诉你它只能拍静物?B站上面这么多拍生态的.可以去看看。

喷的人,有几个摸过用过这个镜头咧?你看我是怕别人喷的人吗?
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cao6641 发表于 2021-3-12 12:32
感谢无忌给了我一次测试使用RF100-500L的机会!同时也感谢佳能公司提供的这款镜头试用!
在这个小文之前 ,我首先要说明一下:我说的被严重低估,不是指价格方面,是指的镜头性能方面。为什么这么说?且听我慢慢道来。
这次我主要是撇开价格谈性能、谈素质。至于价格多少钱合理那是另一个问题。
作为一个佳能的老粉,几乎购买、使用过了佳能EF口的几乎所有的长焦镜头(变焦及定焦)。RF100-500是2020年7月发布的,上市以后,关注的人不少,但真正了解的人不是太多。这次借无忌试用这个机会,深度了解了一下这个镜头。说实话,有不少感想及感叹!我下面谈一下我的心路历程。

因为我手里有佳能EF100-400LII大白兔镜头(下面均简称大白兔)。是作为我的大炮的辅助镜头,当RF100-500L(下面均简称RF150)发布以后,我与大家想的一样:长了100MM,最大光圈只有F7.1,且400MM时是F6.3.价格高于大白兔近一倍(涨价是后话了)?有意义吗?值得买么?有什么提升?
有不少朋友一看光圈等参数就说了,这头没意义!光圈这么小,怎么拍啊?阳光头?(RF811、RF611上市时,也是蛮多这样的说法)。大白兔加个1.4X也有F8啊?焦距还长些,有560MM。这想法也正常,我也这么想过,在我们的习惯思维中,长焦大炮,光圈再小 ...


楼主说了一堆,也就是个阳光头而已,阴天都不太够用
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cao6641 发表于 2021-12-12 12:49
谁在吹捧?都是实拍以后说出来的个人感想。哪一点上是故意拔高或信口雌黄或颠倒黑白?至于说价格问题,与镜头素质那是两个不同的问题。R3/Z9上市溢价这么多,说明什么问题咧,是因为大家的吹捧么。如果大家都各种口诛笔伐 ,是不是就会跌破发行价出售咧?你买与不买,它都是那个性能。本贴,谈论的就是性能。说低估,是按照通常的想法:五倍变焦、F7.1光圈,成像能好么?我试用之前,也是这么想的。用过之后,我知道,我低估它了、它是我需要的。就是这么个意思。


你主要是用词不当,如果你注明,拍静物的高性价比镜头,你看还有人喷你不?
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啥叫为黑而黑?你定义的?
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假刃666 发表于 2021-12-12 11:09
说光圈大小,先要看体积,如果做成100-500/4.5-5.6,又会有人黑它体积太大。

个人认为:100-360/4.5-5.6+360-500/5.6-7.1前一段已经与大白相仿了,而后一段算是赠送的,整体比大白更实用。

白得一段专业级的360-500/5.6-7.1,然后还要黑它,这种心态只能说是——为黑而黑,再好也黑。

佳能如果出一个360-500/5.6-7.1 L,卖上几千元,那时各位又怎么想?

7.1 一个扯蛋的光圈
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虽然我出光了rf头,但不妨碍我继续吹100500
以下内容由 魂不守摄 于 2021-12-13 14:53 补充
吹和贩卖
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绝对小伙伴 发表于 2021-12-12 12:18
佳能L头的优秀不用说地球人都知道,但L头一貫是与价格同进退的,这样吹捧确实过头远了。


谁在吹捧?都是实拍以后说出来的个人感想。哪一点上是故意拔高或信口雌黄或颠倒黑白?至于说价格问题,与镜头素质那是两个不同的问题。R3/Z9上市溢价这么多,说明什么问题咧,是因为大家的吹捧么。如果大家都各种口诛笔伐 ,是不是就会跌破发行价出售咧?你买与不买,它都是那个性能。本贴,谈论的就是性能。说低估,是按照通常的想法:五倍变焦、F7.1光圈,成像能好么?我试用之前,也是这么想的。用过之后,我知道,我低估它了、它是我需要的。就是这么个意思。
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你用大白兔作比较,那大白兔才是严重被低估的镜头,你发的图片大白都能完成,更不用说大白兔了。焦段上大白兔短一些,但大白兔的价格存在的优势是不可比较的。佳能一向都是靠实力说话的,卖那价钱,就能完成那价钱的功用,但从来没低估过任何一支镜头。
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cao6641 发表于 2021-12-12 10:33
好不好,要自己试了才知道。镜头好与差,不是吹出来的。
佳能L头的优秀不用说地球人都知道,但L头一貫是与价格同进退的,这样吹捧确实过头远了。
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cao6641 发表于 2021-12-12 11:44
做F6.3,对于佳能应该不是一个问题,别家可以做出150-600、200-600的600F6.3小炮,腾龙都可以做出150-500/F5-6.7的小炮。

但看一下重量与体积,就知道了。在1500克左右、77MM口径镜头,能做到最大多大的光圈?

看看腾龙最新款150-500的数据
所以我说重量肯定要增加了。但有一个问题。一般来讲70-200 F2.8的镜头正常重量在1.5KG左右,佳能的外变焦不算,但索尼的这个头竟然1KG。
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liu695 发表于 2021-12-12 10:58
确实光圈小了些,不是特殊情况比如天色暗下来的时候这个头的表现不错,如果光圈6.3给人的心理也是个安慰,但重量会增加了。


做F6.3,对于佳能应该不是一个问题,别家可以做出150-600、200-600的600F6.3小炮,腾龙都可以做出150-500/F5-6.7的小炮。

但看一下重量与体积,就知道了。在1500克左右、77MM口径镜头,能做到最大多大的光圈?

看看腾龙最新款150-500的数据
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假刃666 发表于 2021-12-12 10:17
除了黑子和小白,没有人会低估这个头。因为:

RF 100-500mm f/4.5-7.1L IS USM的最大光圈情况为:F4.5持续到约150mm、F5.0持续到约255mm、F5.6持续到约363mm、F6.3持续到约451mm,再之后则是F7.1。其实,我们可以将RF 100-500mm f/4.5-7.1L IS USM看作是附加了1.25x增距镜的100-400mm f/4.5-5.6镜头,长焦端焦距、最大光圈刚好都相差1.25倍。

这个头450mm是f/6.3,但是f/5.6的结束焦段是360mm,比大白就更具实用性了,毕竟100-360/4.5-5.6+360-500/5.6-7.1比100—400/4.5-5.6更实用。
说光圈大小,先要看体积,如果做成100-500/4.5-5.6,又会有人黑它体积太大。

个人认为:100-360/4.5-5.6+360-500/5.6-7.1前一段已经与大白相仿了,而后一段算是赠送的,整体比大白更实用。

白得一段专业级的360-500/5.6-7.1,然后还要黑它,这种心态只能说是——为黑而黑,再好也黑。

佳能如果出一个360-500/5.6-7.1 L,卖上几千元,那时各位又怎么想?

本帖最后由 假刃666 于 2021-12-12 11:11 编辑
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cao6641 发表于 2021-12-12 10:33
是的,用过的都说好 没用过的都说光圈小
确实光圈小了些,不是特殊情况比如天色暗下来的时候这个头的表现不错,如果光圈6.3给人的心理也是个安慰,但重量会增加了。
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allseasons 发表于 2021-12-12 10:47
差这么多!从更广的方面看,可能什么地方有问题了.


问题?您是说以前那个说法:质量最好的本国销售、次好的销往某些国家、质量差的销往中国…什么的?佳能不可能有三种质量吧
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cao6641 发表于 2021-12-12 10:40
说到底,还是个价格问题。现在不光是佳能RF镜头价格高高在上的问题。索尼70-200IIGMI价格19000、尼康Z100-400S 19000 。甚至佳能100-400II大白兔现在价格都14999。

美行可以便宜这么多(贩子把美行弄进来,这个镜头要交税4000左右,他们都还有赚,那在美国多少钱?)为什么国行就不能便宜?


差这么多!从更广的方面看,可能什么地方有问题了.
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今天在咸鱼上看到,有19900的二手,用了几个月的。

还有一个摔过了,镜头镜片有破损,居然还卖两万多。

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说到底,还是个价格问题。现在不光是佳能RF镜头价格高高在上的问题。索尼70-200IIGM价格19000、尼康Z100-400S 19000 。甚至佳能100-400II大白兔现在价格都14999。

美行可以便宜这么多(贩子把美行弄进来,这个镜头要交税4000左右,他们都还有赚,那在美国多少钱?)为什么国行就不能便宜? 本帖最后由 cao6641 于 2021-12-12 10:51 编辑
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skydre 发表于 2021-3-12 14:24
我现在还持有260G和A7R4,原来没有R5,我就A7R4+260G。有了R5,A7R4不爱用了,对焦、反应都慢半拍,还有个缓存的硬伤,经常按不下快门,连拍不行。现在喜欢用R5+大白兔了,虽然短点,可是轻便,对焦、连拍快,手持机动性更好。RF150是不错的头,等价格下来再说,锐度应该和大白兔一个水平,但长了100mm,还是有吸引力。等价格下到1万7以下再考虑。


+1 跟您的想法完全一致。

如果没出其它新的镜头,100-500肯定会买,只是看随时间价位变化定。
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liu695 发表于 2021-12-12 10:05
一切不能如果。现在说的就是这个镜头,基本没有说它不好的。


是的,用过的都说好 没用过的都说光圈小 本帖最后由 cao6641 于 2021-12-12 10:34 编辑
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绝对小伙伴 发表于 2021-12-12 09:55
鼓吹过头了哈。


好不好,要自己试了才知道。镜头好与差,不是吹出来的。
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非常认同楼主的观点。

曾经去佳能体验中心试用过这个镜头,感觉还是非常好的。

如果说有槽点的话,首先就是价格,比大白兔贵一倍的价格,心里感觉不平衡。

再就是安装1.4X增距镜,只能从300段开始增加,不是全程增距。

加装增距镜在暗一些的环境开始拉风箱,应该是所有添加增距镜的通病。
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除了黑子和小白,没有人会低估这个头。因为:

RF 100-500mm f/4.5-7.1L IS USM的最大光圈情况为:F4.5持续到约150mm、F5.0持续到约255mm、F5.6持续到约363mm、F6.3持续到约451mm,再之后则是F7.1。其实,我们可以将RF 100-500mm f/4.5-7.1L IS USM看作是附加了1.25x增距镜的100-400mm f/4.5-5.6镜头,长焦端焦距、最大光圈刚好都相差1.25倍。

这个头450mm是f/6.3,但是f/5.6的结束焦段是360mm,比大白就更具实用性了,毕竟100-360/4.5-5.6+360-500/5.6-7.1比100—400/4.5-5.6更实用。 本帖最后由 假刃666 于 2021-12-12 10:26 编辑
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cao6641 发表于 2021-12-12 09:19
换个思维想一想:如果佳能说:新发布大白兔的RF升级款,内置1.25X增距镜,大白兔加上1.25X就变成EF125-500/F5-7.1,与RF100-500/F4.5-7.1相比较,您觉得哪一个更香?广角更广、重量更轻
一切不能如果。现在说的就是这个镜头,基本没有说它不好的。
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鼓吹过头了哈。
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