主题：时钟在路上了，感觉是在开盲盒
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-9-28 10:34
其实还是看系统短板，对8XR来说，时钟不是短板，但供电是，所以加CC2的效果不如换电源线。另外，我再玄学一点：时钟线影响比时钟还明显
恐怕砖头快飞来了...
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花开满楼 发表于 2021-9-28 09:54
发烧音响设备应该交给专业人士去搞，现在市场上的数播和pchifi设备多数都是糊弄，集体缺失芯片、算法、滤波电路、传输等核心竞争力，音质不大可能超过仅2-3千的二手高端dvd机。
安桥旗舰dvd机内部，支持sacd和dvdaudio
日本产品在堆料上的确舍得
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354 帖
tigerwoods8888 发表于 2021-9-27 12:46
不是说时钟没用, 只是说如果两者只选其一, 他会选电源线, 或两者都用上, 呵呵
其实还是看系统短板，对8XR来说，时钟不是短板，但供电是，所以加CC2的效果不如换电源线。另外，我再玄学一点：时钟线影响比时钟还明显
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353 帖
Trompette 发表于 2021-9-27 18:28
早说了，你的脑放旁人都要甘拜下风
载入内存播放能听出声音变大的，你怕是冠绝古今第一人。
另外我说的不是声音音量变大，而是变化大
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Trompette 发表于 2021-9-27 21:57
你不看 foobar2000 的 ramdisk 插件说明的？
连作者都没开发的功能，你竟然能凭空听出来？
还跟着哪个群被指导，后知后觉云云
越发坐实你 “坐地脑放，人云亦云” 了
其实这些都是小菜一碟
还有很多很多，反正作为转盘，里面每一样东西都有极大可能影响音质
这个是最近国外搞的硬盘，内存slc模式，可外置线电供电，飞秒时钟晶振
msb转盘卖到10w+难道里面就随便糊弄？不要再用奢侈品说法来贬穷烧了
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蔡心 发表于 2021-9-27 21:23
首先你试过吗
你这句话说给经历过的人会比较好笑的，你可以疑问
但没经历过你就不要否定了
不只是我自己这样体验，而且我不是第一人了，我也是群里被指导这样玩的，我都是后知后觉了
真的你听下转盘再说，你试下foobar加载内存 ramdiak插件试下
真不明白这么多机器这么多产品去展会听下去店里试验下很难吗
把经历列出来，即使你听到一样也把经历列出来
你不看 foobar2000 的 ramdisk 插件说明的？
连作者都没开发的功能，你竟然能凭空听出来？
还跟着哪个群被指导，后知后觉云云
越发坐实你 “坐地脑放，人云亦云” 了
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Trompette 发表于 2021-9-27 18:28
早说了，你的脑放旁人都要甘拜下风
载入内存播放能听出声音变大的，你怕是冠绝古今第一人。
首先你试过吗
你这句话说给经历过的人会比较好笑的，你可以疑问
但没经历过你就不要否定了
不只是我自己这样体验，而且我不是第一人了，我也是群里被指导这样玩的，我都是后知后觉了
真的你听下转盘再说，你试下foobar加载内存 ramdiak插件试下
真不明白这么多机器这么多产品去展会听下去店里试验下很难吗
把经历列出来，即使你听到一样也把经历列出来
本帖最后由 蔡心 于 2021-9-27 21:25 编辑
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蔡心 发表于 2021-9-26 22:45
你错认为转盘差别只在声音风格
可以很负责告诉你转盘声音素质差别极大的，甚至比解码还更显作用
不仅仅是声音风格
听过就明白
早说了，你的脑放旁人都要甘拜下风
载入内存播放能听出声音变大的，你怕是冠绝古今第一人。
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tigerwoods8888 发表于 2021-9-27 12:46
不是说时钟没用, 只是说如果两者只选其一, 他会选电源线, 或两者都用上, 呵呵
电源线肯定差别最大的，人判断声音最容易察觉就是密度动态声场，好电源线释放机器原有潜力
时钟是在原有基础上对细节进行梳理，框架没变
但听过很多系统，框架有大有小，有猛有柔，但最让人感动或者最有音乐感始终还是时机误差低，就是越接近唱片采样点
节奏的系统最吸引
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yejun 发表于 2021-9-27 04:32
转个PSA对外置时钟看法的视频。
https://youtu.be/qWOwyU4QaN8
大概意思就是大部分情况都没用，不如升级电源线。
不是说时钟没用, 只是说如果两者只选其一, 他会选电源线, 或两者都用上, 呵呵
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yejun 发表于 2021-9-27 04:32
转个PSA对外置时钟看法的视频。
https://youtu.be/qWOwyU4QaN8
大概意思就是大部分情况都没用，不如升级电源线。
首先要明白外置钟玩法的本意
内置钟没法改情况，只能外加，但你不会加一个连机内都打不过的时钟吧
钟的输出水平要更高，而且最好是短稳好的ocxo，配合更好控制电路
另外被输入时钟的设备，读取时钟能力也很重要，不然加了很好的钟照样没用
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yejun 发表于 2021-9-27 04:32
转个PSA对外置时钟看法的视频。
https://youtu.be/qWOwyU4QaN8
大概意思就是大部分情况都没用，不如升级电源线。
外置时钟也是看水平的，相噪很差的不仅没用还会拖后腿，因为这几年oxco的发展，铷时钟反而不如oxco的效果好，允许接时钟的设备绝大部分都是10m转换为主，甚少给字时钟接口，所以也牵涉设备的pll设计，好的转换电路设备接好的时钟，效果是非常明显的，走同轴输出，可以让解码越级，至于多好的电源线，对于设备提升，都是超不过瓶颈的，不可能出现你给一个5w的设备配一条5w的线，就变成10w的设备，那是做梦。
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Trompette 发表于 2021-9-26 17:51
呵呵，我就大方一把，同祝从今往后
蔡心，tigerwoods8888，Album2018，Trompette，及其各个大号小号，
不管线下实体，还是线上闲鱼，一台MSB一条线也卖不掉
屯在手里的MSB和各种咸菜，每回一帖就掉价1%
没说msb有问题啊
曾经我也考虑过上msb解码
只要价格合适，好东西都会被人认可，包括线材 本帖最后由 蔡心 于 2021-9-26 23:24 编辑
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珂2019 发表于 2021-9-26 14:22
数字输出应该都是一样的，不一样的肯定是错了（不管是有意的还是无意的）。有些器材带人为的调整，这个见仁见智，但是，它必然给用户一种选择：无任何调整。
你错认为转盘差别只在声音风格
可以很负责告诉你转盘声音素质差别极大的，甚至比解码还更显作用
不仅仅是声音风格
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珂2019 发表于 2021-9-26 14:22
数字输出应该都是一样的，不一样的肯定是错了（不管是有意的还是无意的）。有些器材带人为的调整，这个见仁见智，但是，它必然给用户一种选择：无任何调整。
你错认为转盘差别只在声音风格
可以很负责告诉你转盘声音素质差别极大的，甚至比解码还更显作用
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蔡心 发表于 2021-9-26 22:26
怀疑你这些音源文件是cd转录进来？
I don’t not 了, 现有约17TB万多的dsd及无损专辑文件, 总不会全部从CD转录吧...
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tigerwoods8888 发表于 2021-9-26 21:34
现时我对自已PC播放专辑时很不了解, 不知为何播放专辑的中至後段总是比前段动听, (我现在不将文件先放在记忆体, 而是直接从硬盘中直播,) 不是说前段不好听, 但理应全段一至才对啊??? 有时自已甚至感觉後段有点听hi end系统的幻觉! 听久後脑中发烧病毒膨胀了?….
怀疑你这些音源文件是cd转录进来？
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Album2018 发表于 2021-9-26 22:15
刚开机是有这种现象的，各器材还没热机进入状态，我要20分钟之后声音才稳定，之后没有你说的现象了，声音就正常了。
我用的是jriver，设置为内存解码专辑播放，目的是减少不同存储介质带来声音不一致。
每人情况不同，千差万别
机械硬盘或者ssd作的系统，内存播放声音大
nvme譬如傲腾 和内存区别不大
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tigerwoods8888 发表于 2021-9-26 21:34
现时我对自已PC播放专辑时很不了解, 不知为何播放专辑的中至後段总是比前段动听, (我现在不将文件先放在记忆体, 而是直接从硬盘中直播,) 不是说前段不好听, 但理应全段一至才对啊??? 有时自已甚至感觉後段有点听hi end系统的幻觉! 听久後脑中发烧病毒膨胀了?….
刚开机是有这种现象的，各器材还没热机进入状态，我要20分钟之后声音才稳定，之后没有你说的现象了，声音就正常了。
我用的是jriver，设置为内存解码专辑播放，目的是减少不同存储介质带来声音不一致。
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Album2018 发表于 2021-9-26 16:46
是jriver。
239拉的宽，但总体不如236。
现时我对自已PC播放专辑时很不了解, 不知为何播放专辑的中至後段总是比前段动听, (我现在不将文件先放在记忆体, 而是直接从硬盘中直播,) 不是说前段不好听, 但理应全段一至才对啊??? 有时自已甚至感觉後段有点听hi end系统的幻觉! 听久後脑中发烧病毒膨胀了?…. 本帖最后由 tigerwoods8888 于 2021-9-26 21:38 编辑
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Album2018 发表于 2021-9-26 20:13
我有一个ifi的小型解码器，有bit perfect功能可开启，老实说毫无用处
bit perfect 只能证明信源到信宿传输无误而已，并不对解码过程带来任何增强。
ifi 解码是个什么货色，你自拆开看看就知道了。
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-9-26 18:51
也就是说，一个数字转盘诸多参数中的一项，也许还是某一家厂商自己搞出来的证明自己很完美但没有得到业界广泛应用的技术，用其理想状态来否定数字前端因为设计师风格、成本、定位等诸多因素所带来声音区别，我想不通你要表达什么。因为理想状态比特完美的条件下所依数字输出没区别，所以买MSB和买OPPO没区别？
其次，所有的测试数据都是为最终使用服务的。那么多的厂牌那么多的数字前端，他们都完美？部分完美？还是都不完美？
如果是部分完美，那哪些才是完美的呢？
最后，技术上是否达到每一指标的完美，不是购买的依据，我买音响，当然买我觉得听起来好的而不是参数看起来好的产品。
这个CC2，本来也是试水，试过之后感觉对不起花的9000元，鸡肋。但我并不否认其有用，只不过用处不大而已
>> 某个厂家自己搞出来的证明自己很完美但没有得到业界广泛应用的技术？
>> 用其理想状态来否定数字前端因为设计师风格，成本，定位等诸多因素带来的声音区别？
SPDIF和USB的音频协议都是※※※规定的，只有实现正确与否，没有任何风格玄学。
你想：谁敢站出来说自己的转盘对原始音频做了任何 “有益” 的手脚？
和早已数字完美的前端相比，目前的后端技术仍然差得远。同样投入，当然花在后端更有价值。
至于能不能跳出人云亦云，以价论声的圈子，由你自己。
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-9-26 18:44
1、除了MSB、PSA等，还有谁在做这个测试？
2、同样比特完美的MSB和PSA数字前端插到我的PRISM 8XR上有没有区别？
我有一个ifi的小型解码器，有bit perfect功能可开启，老实说毫无用处
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-9-26 18:44
1、除了MSB、PSA等，还有谁在做这个测试？
2、同样比特完美的MSB和PSA数字前端插到我的PRISM 8XR上有没有区别？
1. 就我所知，RME，Cambridge 都做过。相关问题你看我的专贴
2. MSB和PSA的解码提供了测量比特完美的功能，没说一定要MSB和PSA的前端才能比特完美。
从比特完美的通讯系统中换掉一个信宿，理论上不能说新系统一定比特完美
但从音频通讯本身而言，采用正确音频协议，做到比特完美毫无难度。
换言之，如果你的前端在MSB，PSA，RME的所有测试下都告比特完美，接上8xr能听出差异的可能性为零
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Trompette 发表于 2021-9-26 17:51
呵呵，我就大方一把，同祝从今往后
蔡心，tigerwoods8888，Album2018，Trompette，及其各个大号小号，
不管线下实体，还是线上闲鱼，一台MSB一条线也卖不掉
屯在手里的MSB和各种咸菜，每回一帖就掉价1%
一帖才掉价1%，力度太小，做个优惠也不止1%，这算哪门子大方。
必须关门歇业，这才够劲。
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