主题：器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？(续) [主题管理员:徽州山人]
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相同位置等效28mm焦距所拍到的画面。看到对面人家阳台上的壁灯了么？
随便说说这个小饼干，等效28-84/3.5-5.6。不到100克，光圈全开边角竟然比24-70/2.8要好。所以，M43的便携不仅仅只在超长焦，画质也未必如某些人臆想的那样“渣”。这张图片原大也是5000万像素。也许我眼拙，没看出EM13手持超解的照片与D850的有明显差别。
随便说说这个小饼干，等效28-84/3.5-5.6。不到100克，光圈全开边角竟然比24-70/2.8要好。所以，M43的便携不仅仅只在超长焦，画质也未必如某些人臆想的那样“渣”。这张图片原大也是5000万像素。也许我眼拙，没看出EM13手持超解的照片与D850的有明显差别。
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iorycloudy 发表于 2021-8-15 20:46
是不是 徒步户外 搞一套打呆鸟足够了啊
不拍飞鸟的话 感觉重量可以接受 没多重倒是
手持超解可以用吗？
静物没问题，比如花卉、风光等，只要单张能拍的就能用手持超解，夜景广角镜头4秒曝光都可以手持超解，拍摄过程持续一分多钟，尽量把相机端稳了就是。拍鸟只能偶尔用之。但是，呆鸟一旦可以用超解，配合154PRO最长等效2000mm焦距（400mm+内置1.25X+外置2X），如果再用手持超解后期裁切出2000万像素，此时等效焦距为3000多mm，拍远处的呆鸟，秒杀一切全幅大炮。当然全幅也有超解功能另当别论。但目前能实现手持超解的好像就奥林巴斯一家吧，松下都只能上架超解。
最后再对比一下同加2X增距镜、同是800mm物理焦距时（此时奥林巴斯组合的等效焦距为1600mm），D850与启用手持超解模式的EM13的成像大小差别及画质对比。我个人认为，154+2X不仅拍出的远处目标远比尼康这套“大个”，而且画质还超越尼康这套组合。所以说，超远摄方面，M43获得的可不仅仅是器材轻量化优势，还有分辨率优势！
很多人看不起小画幅打鸟，以为用全幅大炮打鸟一定更“数毛”，其实这是一种误解。这在距离够近时才成立。而打鸟多数时候不够近，自然状态下的野拍更是如此。
图像处理方法说明：二者裁切出相同像素再缩图到边长2500像素。缩图前原大边长为4283像素。这组图中的拍摄物大小比例，也是相同物理焦距下，D850与EM13的成像大小差别。最后一图为154Pro火力全开等效2000mm焦距，裁切出与等效1600mm端相似构图再缩图到相同边长。等效2000mm焦距时画质偏软但也不差，后期锐化一下完全可用。以上图片均为直出无后期锐化，以便大家了解真实画质水平。
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徽州山人 发表于 2021-08-15 18:24玩笑话。因为器材重量，已经不关心全幅打鸟器材。全幅大炮贵与贱，都与我无关了
是不是 徒步户外 搞一套打呆鸟足够了啊
不拍飞鸟的话 感觉重量可以接受 没多重倒是
手持超解可以用吗？
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39号楼 发表于 2021-8-15 19:39
二者对焦速度您觉得有差别吗？
没认真对比过，肯定154的400mm端好。
奥林巴斯的对焦能力，尤其弱光对焦能力与镜头最大光圈有直接关系，镜头的最大光圈小了弱光会拉风箱，大光圈镜头则不会。我想其它家情况应该也差不多。所以我认为f11的小炮对于拍鸟没什么卵用
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徽州山人 发表于 2021-8-15 16:58
以下这些对比，我想足以看出尼康428大炮与奥林巴斯340、154Pro小炮的成像情况了。
以下对比奥林巴斯都是采用普通单张模式。同物理焦距下，比如154Pro裸镜400mm端（等效全幅800mm视角）超解对比尼康428+2X，尼康组合会输得体无完肤。
山人兄辛苦了！为了我的一句话做了如此认真的对比。谢谢！
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徽州山人 发表于 2021-8-15 19:15
在右边管子顶部。340+1.4是很优秀。154同焦段差不多。
二者对焦速度您觉得有差别吗？
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39号楼 发表于 2021-8-15 19:03
谢谢楼主分享！不知道您对比图的对焦点在哪个位置，但肉眼对比看154的400端细节并没有300pro+1.4锐吗？（左150右300pro）
在右边管子顶部。340+1.4是很优秀。154同焦段差不多。
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谢谢楼主分享！不知道您对比图的对焦点在哪个位置，但肉眼对比看154的400端细节并没有300pro+1.4锐吗？（左150右300pro）
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徽州山人 发表于 2021-8-15 17:47
还有一组场景对比就不上片了，结论都一样：尼康428E与奥林巴斯154Pro的400mm端及340+1.4X相比，不论是在自家机身上还是转接Em13，都只有光圈优势没有画质优势；奥林巴斯340及154Pro，锐度分辨率，与全幅定焦大炮相比是一个级别的，甚至可以说只好不差。锐度分辨率能与154Pro的等效800mm端抗衡的，或许只有“真856”而不是428+2X“伪856”。但从转接同机身的裸镜对比来看，真856的锐度分辨率也没有什么希望明显胜出154Pro的等效800mm端，除非856裸镜的锐度分辨率高出428E一个档次。而事实上它们是一个档次的，856裸镜画质没可能高出428裸镜一个档次。
希望这些对比，对打压全幅大炮的价格有所帮助
很好的对比，山人兄岂不是搞得奥林巴斯154Pro一镜难求。
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花工 发表于 2021-8-15 17:54
跨画幅的镜头不可能互相打压价格的吧，同画幅、不同厂商的原厂同档次、同规格的镜头，才能相互打压。
不过，佳能、尼康还有索尼，在自家的428、640、856上，好像从来没有出来过互相打压价格的情况。
玩笑话。因为器材重量，已经不关心全幅打鸟器材。全幅大炮贵与贱，都与我无关了
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徽州山人 发表于 2021-8-15 17:47
还有一组场景对比就不上片了，结论都一样：尼康428E与奥林巴斯154Pro的400mm端及340+1.4X相比，不论是在自家机身上还是转接Em13，都只有光圈优势没有画质优势；奥林巴斯340及154Pro，锐度分辨率，与全幅定焦大炮相比是一个级别的，甚至可以说只好不差。锐度分辨率能与154Pro的等效800mm端抗衡的，或许只有“真856”而不是428+2X“伪856”。但从转接同机身的裸镜对比来看，真856的锐度分辨率也没有什么希望明显胜出154Pro的等效800mm端，除非856裸镜的锐度分辨率高出428E一个档次。而事实上它们是一个档次的，856裸镜画质没可能高出428裸镜一个档次。
希望这些对比，对打压全幅大炮的价格有所帮助
不过，佳能、尼康还有索尼，在自家的428、640、856上，好像从来没有出来过互相打压价格的情况。 本帖最后由 花工 于 2021-8-15 17:59 编辑
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还有一组场景对比就不上片了，结论都一样：尼康428E与奥林巴斯154Pro的400mm端及340+1.4X相比，不论是在自家机身上还是转接Em13，都只有光圈优势没有画质优势；奥林巴斯340及154Pro，锐度分辨率，与全幅定焦大炮相比是一个级别的，甚至可以说只好不差。锐度分辨率能与154Pro的等效800mm端抗衡的，或许只有“真856”而不是428+2X“伪856”。但从转接同机身的裸镜对比来看，真856的锐度分辨率也没有什么希望明显胜出154Pro的等效800mm端，除非856裸镜的锐度分辨率高出428E一个档次。而事实上它们是一个档次的，856裸镜画质没可能高出428裸镜一个档次。
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徽州山人 发表于 2021-8-15 17:16
景深不是越浅越好，全幅大炮拍鸟经常景深不够。400/4.5的背景虚化足够了，我认为景深刚刚好。
除了打鸟，其它题材用154就不是很方便了，不如用40-150/2.8加340。后者经济便携很多，效果不差。
室外、野外的话，其它题材154Pro的作用比415Pro大多了。 本帖最后由 花工 于 2021-8-15 17:31 编辑
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花工 发表于 2021-8-15 17:01
154Pro的适用场景也有明显的优势，可以客串风景、人像和小微距等场景，但是焦外虚化比不过428。
景深不是越浅越好，全幅大炮拍鸟经常景深不够。400/4.5的背景虚化足够了，我认为景深刚刚好。
除了打鸟，其它题材用154就不是很方便了，不如用40-150/2.8加340。后者经济便携很多，效果不差。
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楼下两位不要再打嘴炮了，影响本楼客观交流讨论，到此为止
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一个自诩拍了几十年鸟的老法师，还是把初级阶段的鸟拍好了再说吧
本帖最后由 花工 于 2021-8-15 17:16 编辑
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徽州山人 发表于 2021-8-15 16:58
以下这些对比，我想足以看出尼康428大炮与奥林巴斯340、154Pro小炮的成像情况了。
以下对比奥林巴斯都是采用普通单张模式。同物理焦距下，比如154Pro裸镜400mm端（等效全幅800mm视角）超解对比尼康428+2X，尼康组合会输得体无完肤。
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428加1.4X在自个机身上的100%裁切
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花工 发表于 2021-8-15 16:33
拍鸟、器材你不行，只有靠这种丢人的本事啦。
成天自以为是你最行！下面别人说的就是你这种人，成天还在追求: 数毛和飞版的初级阶段！
下面这举报就是你倒打一耙的本事 ???
2021-8-15 16:30你发表的 帖子 可能存在不当内容被用户举报
西安一风的味道 发表于 2021-7-17 14:31
拍鸟初期，几乎都在追求“数毛”、“飞版”，等到经历一定时间，积累一定拍鸟经验，鉴赏更多鸟类作品，
就知道“工笔”不是唯一，大刀阔斧的写意也是摄影精髓！。
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428加同倍1.4X增距镜转接EM13
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koooo 发表于 2021-8-15 16:48
原图的百分之三十三
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徽州山人 发表于 2021-8-15 16:35
154pro的400mm长焦端+1.25X内置增距镜。等效1000mm焦距。
加外置2倍增距镜后素质也保持很高的水平。
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koooo 发表于 2021-8-15 16:41
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