主题：器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？(续) [主题管理员:徽州山人]
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koooo 发表于 2021-8-14 23:45
将近8米
D850多了2700万像素，近距离呆鸟应该超过2000万像素M43拍的这种数毛状态吧
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fred8596 发表于 2021-8-14 19:48
300pro画质确实给力！
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徽州山人 发表于 2021-8-14 21:41
比比块头，两倍“体重”的差别
再吆喝一声，图中的428E在售，成色如图。想要的尽快下手
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胡不归 发表于 2021-8-14 23:37
期待兄台拿154pro和428e直接裸镜对比测试，这样可以看出镜头的真实水平。
另外，d850的像素密度比起m4/3的高端机身来说还是低一些。2000万像素的em-1 mark3，对比全幅机身大约是8000万像素。
d850+428E，如果是pk奥巴早期的机身比如说1200万像素的ep2+154pro.被摄体的放大倍率那就差不多。
都是裸镜对比意义不大。二者视角差一倍。即使D850裁切到2000万像素，也才等效600mm。我测试对比过154裸镜对428+1.4X，D850裁切到2000万像素后此时视角、像素都相近。告诉你结论，154在锐度细节上大胜。即使154打开内置增距镜等效到1000mm焦距，锐度细节仍然超过428+1.4X。甚至再加1.4X外置增距镜（等效1400mm焦距），100%原大锐度细节仍然不在428E+1.4X之下。等效1600mm端（400mm端加2X外置增距镜），细节锐度也不在428+2X之下，而此时154的远摄能力非428+D850可比。如果EM13启用手持超解模式，则等效800mm端同样可以获得5000万高像素，此时d850+428+2X输得体无完肤。
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花工 发表于 2021-8-14 18:13
从发现到按快门到飞走，大约十来秒的机会，尼康全幅大炮估计都没机会支起架子。
将近8米
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胡不归 发表于 2021-8-14 23:11
山人兄真的买了？厉害厉害！接下来的鸟季咱有眼福了。
其实我先前想表达的意思是：150-400这只镜头，从功能画质上来说值不了那么多钱。毕竟它是一支小像场镜头，光圈也不是太大。跟全幅400/2.8这些顶级镜头相比，估计是除了轻便，其它方面比如说画质还有氛围感，还是要逊色一些。
我简单测试之后的结论是：154Pro除了是小像场之外，其它方面都不在全幅定焦大炮之下，更何况它还是一支变焦镜头。至少距离远够不着时，154的锐度细节表现不会输给全幅大炮。
无反版的全幅大炮如428、640等，索、佳价格都上去了向10万看齐，尼康还没出应该也不会便宜。所以，后续全幅微单大炮再牛我也不会进了。机身镜头一套下来要十几万了，代价比M43还是大多了。重量差别就更不用说了。 本帖最后由 徽州山人 于 2021-8-14 23:45 编辑
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359 帖
徽州山人 发表于 2021-8-14 08:14
多谢夸奖
154Pro买过了，只是现在是鸟荒季节，还没拿出去拍过鸟。鸟季来临一定有鸟片的
测试过，加同倍增距镜锐度细节比428E+D850只好不差，而且同倍增距镜下拍出的鸟比428拍出来的大个好多
期待兄台拿154pro和428e直接裸镜对比测试，这样可以看出镜头的真实水平。
另外，d850的像素密度比起m4/3的高端机身来说还是低一些。2000万像素的em-1 mark3，对比全幅机身大约是8000万像素。
d850+428E，如果是pk奥巴早期的机身比如说1200万像素的ep2+154pro.被摄体的放大倍率那就差不多。
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徽州山人 发表于 2021-8-14 21:41
比比块头，两倍“体重”的差别
再吆喝一声，图中的428E在售，成色如图。想要的尽快下手
山人兄真的买了？厉害厉害！接下来的鸟季咱有眼福了。
其实我先前想表达的意思是：150-400这只镜头，从功能画质上来说值不了那么多钱。毕竟它是一支小像场镜头，光圈也不是太大。跟全幅400/2.8这些顶级镜头相比，估计是除了轻便，其它方面比如说画质还有氛围感，还是要逊色一些。
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花工 发表于 2021-8-14 18:13
从发现到按快门到飞走，大约十来秒的机会，尼康全幅大炮估计都没机会支起架子。
这张给力
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从发现到按快门到飞走，大约十来秒的机会，尼康全幅大炮估计都没机会支起架子。
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如果像M43这样野拍，全幅大炮得累死
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352 帖
摄距100米左右，600mm的视角，1/4s手持 21:42 拍工业题材，还能找到第2人吗？
. 本帖最后由 弄着玩儿A 于 2021-8-14 09:58 编辑
. 本帖最后由 弄着玩儿A 于 2021-8-14 09:58 编辑
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351 帖
顺便卖个广告，画质向便携妥协，428E挂咸鱼了，一直穿着炮衣工作成色如新。4.6万全套箱说片纸不少，原厂纸箱都在。报无忌色友直接优惠1000
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fred8596 发表于 2021-8-14 08:24
其实有打分的，只是没有截取出来，打分毕竟有主观部分。
最底下一行有些数据是判断权重，可以参考。
价格（<1,1-2,2-5,>5,>10)
画幅: X1, x1.3, x1.5, x2, X2.7
光圈
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349 帖
fred8596 发表于 2021-8-6 10:28
为方便大家横向对比各种便携拍鸟方案，特制的对比表
尼康目前最强的还是D850搭配556pf，缺点是机震和重量，换成Z7的话又要担心追焦；
em1x搭配154是所有方案里最贵的，但也是焦段最长还自带微距属性（M43系统都带微距属性，这点比佳能强太多了）。
价格和重量接近154的是A1搭配260G，但如果两者做选择的话我会选择154，日后再升级机身。
佳能90D有点不伦不类，这点高感水平只能去搭配2.8的大炮，也是所有方案里唯一的大炮。
R5搭配RF150在价格上也毫无优势了，况且这个变焦的素质是没办法和154和260G做对比的，但没得选。
能否增加的选项，并打分？
EM12+奥巴140
EM１３+奥巴１４０
EM13+300+X1.4（X2）
EM1X+300+X1.4（X2）
EM1X+154+X1.4（X2） 本帖最后由 pcfan 于 2021-8-14 08:21 编辑
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胡不归 发表于 2021-8-13 23:55
好吧，山人兄的技术，我是绝对佩服的。现在网上有一只二手的150-400在出，99新的。价格比新品便宜不少。兄台是不是考虑去拿下？
我很期待这只镜头能在兄台的手里发挥出应有的威力，让我等菜鸟能欣赏到更多优秀的鸟片。
多谢夸奖
154Pro买过了，只是现在是鸟荒季节，还没拿出去拍过鸟。鸟季来临一定有鸟片的
测试过，加同倍增距镜锐度细节比428E+D850只好不差，而且同倍增距镜下拍出的鸟比428拍出来的大个好多
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胡不归 发表于 2021-8-13 22:55
晕！我脑子错乱了......
这个头在BH网站上要7,499美刀。尼康556pf才3,596美刀。当然，重量只有1.875kg。
本帖最后由 wakefield 于 2021-8-14 07:50 编辑
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343 帖
徽州山人 发表于 2021-8-13 23:39
器材决定画质的上限。无论如何力求完美，呈现出的也都是在器材的上限之下。PS也同样如此，只能在器材上限之内去力求完美。器材没有记录下来的光影色彩信息，PS不可能无中生有（加加减减的后期艺术创造另当别论）。如果某器材拍出的片子，通过后期可以达到完美，那又何妨？不管前期后期，只要能出赏心悦目的片子就是好器材。
反之，画质的下限因人而异，再好的器材，拍出的画质都是可以无限低的。不是力求完美的随意而为，体现的不是器材的真实实力而是个人的下限。我们不能用某些人的个人下限去衡量器材的真实实力。屋脊上，最顶级的器材，也烂片成堆，难道我们要用这去衡量器材的真实实力？高手的用心之作，才能最接近器材的上限与真实实力，但也仅仅是接近而已而不可能突破器材的上限。
好吧，山人兄的技术，我是绝对佩服的。现在网上有一只二手的150-400在出，99新的。价格比新品便宜不少。兄台是不是考虑去拿下？
我很期待这只镜头能在兄台的手里发挥出应有的威力，让我等菜鸟能欣赏到更多优秀的鸟片。
本帖最后由 胡不归 于 2021-8-14 00:12 编辑
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胡不归 发表于 2021-8-13 23:02
B大是给奥巴代言的，出片肯定要力求完美。他所有用奥巴拍的片子，后期处理都很厉害。
花工技术上也是一流的。不过他用150-400拍的片子，好像还没有他用300f4加增倍镜拍的片子好。
另外这镜头似乎对焦上是个软肋，拍飞版估计是比较吃力的。
器材决定画质的上限。无论如何力求完美，呈现出的也都是在器材的上限之下。PS也同样如此，只能在器材上限之内去力求完美。器材没有记录下来的光影色彩信息，PS不可能无中生有（加加减减的后期艺术创造另当别论）。如果某器材拍出的片子，通过后期可以达到完美，那又何妨？不管前期后期，只要能出赏心悦目的片子就是好器材。
反之，画质的下限因人而异，再好的器材，拍出的画质都是可以无限低的。不是力求完美的随意而为，体现的不是器材的真实实力而是个人的下限。我们不能用某些人的个人下限去衡量器材的真实实力。屋脊上，最顶级的器材，也烂片成堆，难道我们要用这去衡量器材的真实实力？高手的用心之作，才能最接近器材的上限与真实实力，但也仅仅是接近而已而不可能突破器材的上限。
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胡不归 发表于 2021-8-13 19:03
似乎150--400pro这只镜头并没有传说中那么好，价钱还一直居高不下。
上市两年了，坛里有不少买了此镜头的摄友吧？到现在为止还没有人拿得出可以令人信服的片子。
这句才是传说的吧？
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fred8596 发表于 2021-8-13 21:22
DPreview上的样片和B大花工在150-400帖子里的片子质量天上地下的差别。
不清楚B大的片子是不是后期过，后期力度有多大。不过整体而言后期如果能达到B大那样的效果，那也达到预期了。
B大是给奥巴代言的，出片肯定要力求完美。他所有用奥巴拍的片子，后期处理都很厉害。
花工技术上也是一流的。不过他用150-400拍的片子，好像还没有他用300f4加增倍镜拍的片子好。
另外这镜头似乎对焦上是个软肋，拍飞版估计是比较吃力的。
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弄着玩儿A 发表于 2021-8-13 22:38
150--400pro这只镜头 今年2021.01月才上市！
晕！我脑子错乱了......
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338 帖
胡不归 发表于 2021-8-13 19:03
似乎150--400pro这只镜头并没有传说中那么好，价钱还一直居高不下。
上市两年了，坛里有不少买了此镜头的摄友吧？到现在为止还没有人拿得出可以令人信服的片子。
150--400pro这只镜头 今年2021.01月才上市！
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