主题：displaycal软件的使用细节求教
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life_is_good 发表于 2022-1-5 09:41
中文环境中好像挺难找到详细的displaycal教程，一些视频介绍有共同点也有相互矛盾的地方。自己在实际使用过程中也是一头雾水，特来请教一二
1 色度计后面有个测量模式下拉，液晶(常规) 刷新（常规），二者有何区别，如果测量目标非液晶呢？如果是分光计可选项有更多，但基本也是围绕刷新/液晶。
2 创建色度计校正文件有光谱和矩阵两个选项，二者有何种区别？矩阵选项后还有一个“最小化xy色度差异”是否需要勾选？
3 选用矩阵可以成功创建色度计校正文件，后缀名为ccmx；选光谱则测量后创建失败，这是为啥？
4 校准页面那些选项，全选已测量和选类似（.3127,.3290）/100nit/gamma2.2这样的目标参数有何区别？我的理解是全部已测量将会创建一个标准的“标色”配置文件在支持色彩管理的软件中得以被应用，正确否？
5 对于显示器来说可以通过机身按钮调整亮度和RGB通道从而达到“准确”的目标白点、亮度；对于没有办法做这个操作的笔记本来说，怎样做最优？
6 关于VCGT。之前通过论坛学习，看了不少大佬的帖子，我的理解是影响VCGT的选项是色调曲线是否勾选，而VCGT作用于显卡，可以影响全局（无论支不支持色彩管理）的白点亮度gamma色域等，副作用则是可能产生色阶。这样理解是否正确？我们应该在何时启 ...
1、我猜是应对屏幕的刷新率不同，读取色块的时间差异。所以只要满足显示器刷新率的要求，选哪个都行。
2、3、校色仪从测量原理上分为色度计和光度计，色度计可以用校正文件校准，光度计自己可以校准，不需要校正文件，所以最好优先使用光度计。我猜，可能有的色度计只支持矩阵校正文件，有的只支持光谱校正文件，选哪个要看色度计型号。“最小化xy色度差异”可能是计算最小色差时使用的公式不同，如果需要“验证”最终的校准色差，最好别选勾，选勾可能导致结果色差值偏大。
4、5、“已测量”就是按照当前亮度、对比度和RGB进行校准，想要交互式调整亮度、对比度和RGB就不能用“已测量”。所以，如果去掉了“交互式显示器调整”选勾，就统统变成了“已测量”。
对于色彩管理中的白点转换，说起来比较复杂，只说结论。对于没法调整亮度、对比度和RGB的笔记本来说，我感觉最好的办法是不调整白点的色温，禁用VCGT，这样校准的效果最好。如果感觉笔记本的白点色温实在太冷，想要调到6500K，那就使用VCGT，这样肯定会影响色阶连续。如果禁止VCGT，又指定屏幕色温，支持色彩管理的App与不支持色彩管理的App，在中性色上差异明显，会让人很不舒服。比如，用photoshop打开一张图片，窗口边框的颜色是windows显示的不支持色彩管理，会偏色，窗口内的图片是photoshop显示的支持色彩管理，颜色正常，看起来极不协调。
6、关于用不用VCGT，简单说，好的显示器不需要用，不好的显示器只好用。什么是好的显示器？用DisplayCal交互式调整显示器的亮度、对比度、RGB按键，把色温调到6500K，用不支持色彩管理的APP显示一张黑白照片，基本上不偏色（不出现彩色），就是好的显示器。做不到就是不好的显示器。需要注意，有些显示器在对比度很高时做不到，降低一些对比度就能做到了，这样的显示器最好用较低的对比度，禁用VCGT。
7、“色调曲线”选“已测量”就禁用VCGT，选其他的就使用VCGT。所以，如果想禁用VCGT，只能选“已测量”。如果想使用VCGT，就不能选“已测量”，这个时候的Gamma值是个迭代算法的初始值设定，选什么，会影响校准过程的快慢，基本上不影响校准结果。影响校准效果的是“黑色输出偏移”和“黑点校正”，好一点的显示器，禁用VCGT都行，这个“黑色输出偏移”和“黑点校正”完全不用关心，如果显示器很差，尤其是接近黑色的暗部中性色会出现颜色，那就需要选个合适的“黑色输出偏移”和“黑点校正”。
在这里需要强调一点，“校准速度”是Gamma校准的迭代次数，如果选“高”，就只算一次，不做迭代，Gamma误差自然很大，所以至少要选“中”（迭代3次）。
8、显示器校准后生成的icc，包含LUT的，文件尺寸很大，颜色最准，使用icc时计算 LUT花费的时间也较长；只包含矩阵的，文件尺寸很小，部分颜色偏差较大，使用icc时计算很快。所以，最好还是生成既包含LUT，又包含矩阵的icc最好。所以，最好选择“XYZ LUT+矩阵”。而且，不要选择Lab LUT，一定要选XYZ LUT，因为Lab LUT的精度低，XYZ LUT精度高，这是icc文件协议决定的。
最后再次强调，现在液晶显示器的Gamma普遍都比较好，最好禁用VCGT。不做VCGT的Gamma迭代计算，能大大减少校准的时间，而且不影响校准的效果。
本帖最后由 rivershaw 于 2022-1-5 17:01 编辑
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rivershaw 发表于 2022-1-5 16:58
1、我猜是应对屏幕的刷新率不同，读取色块的时间差异。所以只要满足显示器刷新率的要求，选哪个都行。
2、3、校色仪从测量原理上分为色度计和光度计，色度计可以用校正文件校准，光度计自己可以校准，不需要校正文件，所以最好优先使用光度计。我猜，可能有的色度计只支持矩阵校正文件，有的只支持光谱校正文件，选哪个要看色度计型号。“最小化xy色度差异”可能是计算最小色差时使用的公式不同，如果需要“验证”最终的校准色差，最好别选勾，选勾可能导致结果色差值偏大。
4、5、“已测量”就是按照当前亮度、对比度和RGB进行校准，想要交互式调整亮度、对比度和RGB就不能用“已测量”。所以，如果去掉了“交互式显示器调整”选勾，就统统变成了“已测量”。
对于色彩管理中的白点转换，说起来比较复杂，只说结论。对于没法调整亮度、对比度和RGB的笔记本来说，我感觉最好的办法是不调整白点的色温，禁用VCGT，这样校准的效果最好。如果感觉笔记本的白点色温实在太冷，想要调到6500K，那就使用VCGT，这样肯定会影响色阶连续。如果禁止VCGT，又指定屏幕色温，支持色彩管理的App与不支持色彩管理的App，在中性色上差异明显，会让人很不舒服。比如，用photoshop打开一张图片，窗口边框的颜色是wind ...
哇，非常非常感谢river大佬抽空做如此详尽的解答
“如果禁止VCGT，又指定屏幕色温，支持色彩管理的App与不支持色彩管理的App，在中性色上差异明显，会让人很不舒服。”
就是这句话没有完全理解。
禁止VCGT同时指定屏幕色温是指填入信息（例如6504K或者坐标）对吗？这样操作带来的结果与全部选择已测量会有什么不同吗？（相同点:都不带VCGT，都无法影响非色彩管理元素）
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life_is_good 发表于 2022-1-5 22:48
哇，非常非常感谢river大佬抽空做如此详尽的解答
“如果禁止VCGT，又指定屏幕色温，支持色彩管理的App与不支持色彩管理的App，在中性色上差异明显，会让人很不舒服。”
就是这句话没有完全理解。禁止VCGT同时指定屏幕色温是指填入信息（例如6504K或者坐标）对吗？这样操作带来的结果与全部选择已测量会有什么不同吗？（相同点:都不带VCGT，都无法影响非色彩管理元素）
对！指定屏幕色温是指填入信息（例如6504K或者坐标）。
指定白点的色温（色度坐标），会用LUT（“整型曲线”）或者矩阵（“色调响应曲线”）把白点强行校准到指定值，而“已测量”不做白点调整，当前的白点是什么色温就用什么色温。
LUT和矩阵都是保存在icc文件里面的，使用icc的APP就修改白点（所谓支持色彩管理），不使用icc的APP不修改白点（所谓不支持色彩管理）。所以，windows桌面不支持色彩管理（窗口的边框、标题文字），photoshop支持色彩管理（窗口内的图片），显示出来的白色（包括所有的中性色）是不一样的，这样看起来就会很不舒服。
VCGT被加载到显卡，用VCGT调整白点，对支持、不支持色彩管理的APP都起作用，白色（包括所有的中性色）都被调整，颜色是一样的。
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rivershaw 发表于 2022-1-6 03:10
对！指定屏幕色温是指填入信息（例如6504K或者坐标）。
指定白点的色温（色度坐标），会用LUT（“整型曲线”）或者矩阵（“色调响应曲线”）把白点强行校准到指定值，而“已测量”不做白点调整，当前的白点是什么色温就用什么色温。
LUT和矩阵都是保存在icc文件里面的，使用icc的APP就修改白点（所谓支持色彩管理），不使用icc的APP不修改白点（所谓不支持色彩管理）。所以，windows桌面不支持色彩管理（窗口的边框、标题文字），photoshop支持色彩管理（窗口内的图片），显示出来的白色（包括所有的中性色）是不一样的，这样看起来就会很不舒服。
VCGT被加载到显卡，用VCGT调整白点，对支持、不支持色彩管理的APP都起作用，白色（包括所有的中性色）都被调整，颜色是一样的。
请教下displaycal中VCGT全局色域限制的功能在哪里启用。例如把广色域屏幕限制到srgb
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lyssocool 发表于 2022-1-5 15:20
https://www.zhihu.com/question/33540268/answer/872040950
知乎上找的一篇，不过没有你要求的那么详细
谢谢，这个视频我也有看过
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stevenkoh 发表于 2022-1-5 23:20
主要就是 VCGT。
这东西有效，就是“校色”。也就是带有矫正调色的功能，能限制色域、处理白点飘逸等问题，VCGT作用于显卡。优点是支持广泛，缺点：3 x 1Dlut，不能扩展色域，最大的缺点是丢失色阶。
如果VCGT无效，那么就纯粹是“标色”，不改变显示器原有色阶。此时的“校色”实际是标色，用来描述显示器的实际色域，被第三方软件加载识别使用。以便正确映射播放文件的颜色。
所以，好的显示器没必要使用VCGT（保留最大可用色阶）。那其实校色意义就不大了，也就是看看显示器厂商是否说谎而已。
原理就是如此。
请教下displaycal中VCGT全局色域限制的功能在哪里启用。例如把广色域屏幕限制到srgb
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life_is_good 发表于 2022-1-6 08:08
请教下displaycal中VCGT全局色域限制的功能在哪里启用。例如把广色域屏幕限制到srgb
VCGT只能校正Gamma，不能限制色域，无法把广色域限制到sRGB！
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11 帖
rivershaw 发表于 2022-1-6 09:45
VCGT只能校正Gamma，不能限制色域，无法把广色域限制到sRGB！
我回复错了，对不起。我也记得VCGT是没有色域限缩的。不过就像您说的，VCGT可以全局性地修改白点和校正gamma，无论是否色彩管理。
假设笔记本或者平板的出厂白点为a，出厂gamma平均为gammaA（也许不很贴合任何现有标准比如亮部过高暗部过低），色彩空间为A大于srgb；照片附带的icc为srgb。
1.白点、黑白电平、色调曲线全部已测量，交互式调整取消，观察者选项消失，下方按钮变为“仅配置文件”。使用此方式制作并加载配置文件，支持色彩管理的相册打开照片，照片的白点为a，gamma为srgb，色彩空间为srgb；其他元素的白点为a，gamma为A，色彩空间为A。
2.白点设置为D65、黑白电平已测量、色调曲线已测量，此时交互式调整必须勾选，观察者为传统1931 2°。这样照片的白点为D65，gamma为srgb，色彩空间为srgb；其他元素的白点为a，gamma为A，色彩空间为A。
3.白点设置为D65，黑白电平已测量，色调曲线设为2.2。这样就启用了VCGT，这样照片的白点为D65，gamma为2.2，色彩空间为srgb；其他元素白点为D65，gamma为2.2，色彩空间为A。
这三个结论正确吗？
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12 帖
life_is_good 发表于 2022-1-6 09:37
请教下displaycal中VCGT全局色域限制的功能在哪里启用。例如把广色域屏幕限制到srgb
你记得没用啊
，无法面基，我只能讲原理部分，具体自己根据领悟的原理自己操作实践。还是要看原文链接。其实你只要启用VCGT本身，就自带色域限制功能，具体看你的目标色域设定。具体说明一下：
假设你当前色温亮度的实际色域为 Gamut(cur)，
加载VCGT的色域是Gamut(vcgt)，
标准AdobeRGB色域 Gamut(adobe)，
标准sRGB色域为 Gamut(srgb)。
如果您的 Gamut(cur) < Gamut(adobe)，你的色域无论如何都不可能超过 AdobeRGB。
如果您的 Gamut(cur) > Gamut(srgb)，那么你加载VCGT部分，可以尽可能限制在 sRGB之内。这就叫“色域限制”，但您丢失色阶。
这关键取决于您如何选择您的目标色域。你选择不同的目标色域，VCGT会不同。
如果您的目标色域是sRGB，那么您加载VCGT以后的色域就 Gamut(vcgt) < Gamut(cur) ，这就叫“色域限制”，此时必然损失色阶。
您只要加载包含 VCGT的 ICC，就自动“色域限制”了，是否如何自己认识和实践。我给您几个连接，是本论坛的网友和displaycal作者的直接通信。自己鉴别即可，请特别注意里面的，43楼、40楼和21楼，特别是43楼是作者的原信回复。
本帖最后由 stevenkoh 于 2022-1-6 14:06 编辑
以下内容由 stevenkoh 于 2022-1-6 14:10 补充
你只有被限制了，变小了，此时才会损失色阶。那么色域扩大是不可能的，只有可能缩小。否则，色阶损失从何谈起？
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13 帖
life_is_good 发表于 2022-1-6 10:22
我回复错了，对不起。我也记得VCGT是没有色域限缩的。不过就像您说的，VCGT可以全局性地修改白点和校正gamma，无论是否色彩管理。
假设笔记本或者平板的出厂白点为a，出厂gamma平均为gammaA（也许不很贴合任何现有标准比如亮部过高暗部过低），色彩空间为A大于srgb；照片附带的icc为srgb。
1.白点、黑白电平、色调曲线全部已测量，交互式调整取消，观察者选项消失，下方按钮变为“仅配置文件”。使用此方式制作并加载配置文件，支持色彩管理的相册打开照片，照片的白点为a，gamma为srgb，色彩空间为srgb；其他元素的白点为a，gamma为A，色彩空间为A。
2.白点设置为D65、黑白电平已测量、色调曲线已测量，此时交互式调整必须勾选，观察者为传统1931 2°。这样照片的白点为D65，gamma为srgb，色彩空间为srgb；其他元素的白点为a，gamma为A，色彩空间为A。
3.白点设置为D65，黑白电平已测量，色调曲线设为2.2。这样就启用了VCGT，这样照片的白点为D65，gamma为2.2，色彩空间为srgb；其他元素白点为D65，gamma为2.2，色彩空间为A。
这三个结论正确吗？ ...
你的意思我明白，意思基本上都对，但这样表述我觉得不太准确。
等我有空了细细说。
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显示器校色（或叫校准），可以分为硬件校色和软件校色两个种类。
硬件校色：更改显示器内部lut，显卡VCGT不动，一般需要用专用软件和专用显示器支持计算、加载，挺麻烦的，优点是不损失色阶；
软件校色：更改显卡的LUT，也就是加载VCGT，所有显示器都支持，但损失色阶 。其实一般人看不出，苹果都是这种。
还有一种就是“不校色”，仅仅标色。就是没有VCGT的ICC。这类纯粹用来精确描述显示器，用来被支持色彩管理的软件加载。
用户使用VCGT的，其实是第二种。
第三种，由于现在专业显示器都非常接近标准色彩空间，其实意义不大。一般好的显示器不用校色，直接用标准显示空间的icc替代即可。
以下内容由 stevenkoh 于 2022-1-6 17:58 补充
硬件校色：更改显示器内部lut，显卡VCGT不动，一般需要用专用软件和专用显示器支持计算、加载，挺麻烦的，优点是不损失色阶；
软件校色：更改显卡的LUT，也就是加载VCGT，所有显示器都支持，但损失色阶 。其实一般人看不出，苹果都是这种。
还有一种就是“不校色”，仅仅标色。就是没有VCGT的ICC。这类纯粹用来精确描述显示器，用来被支持色彩管理的软件加载。
用户使用VCGT的，其实是第二种。
第三种，由于现在专业显示器都非常接近标准色彩空间，其实意义不大。一般好的显示器不用校色，直接用标准显示空间的icc替代即可。
以下内容由 stevenkoh 于 2022-1-6 17:58 补充
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stevenkoh 发表于 2022-1-6 13:37
你记得没用啊 ，无法面基，我只能讲原理部分，具体自己根据领悟的原理自己操作实践。
还是要看原文链接。其实你只要启用VCGT本身，就自带色域限制功能，具体看你的目标色域设定。具体说明一下：
假设你当前色温亮度的实际色域为 Gamut(cur)，
加载VCGT的色域是Gamut(vcgt)，
标准AdobeRGB色域 Gamut(adobe)，
标准sRGB色域为 Gamut(srgb)。
如果您的 Gamut(cur) < Gamut(adobe)，你的色域无论如何都不可能超过 AdobeRGB。
如果您的 Gamut(cur) > Gamut(srgb)，那么你加载VCGT部分，可以尽可能限制在 sRGB之内。这就叫“色域限制”，但您丢失色阶。
这关键取决于您如何选择您的目标色域。你选择不同的目标色域，VCGT会不同。
如果您的目标色域是sRGB，那么您加载VCGT以后的色域就 Gamut(vcgt) < Gamut(cur) ，这就叫“色域限制”，此时必然损失色阶。
您只要加载包含 VCGT的 ICC，就自动“色域限制”了，是否如何自己认识和实践。我给您几个连接，是本论坛的网友和displaycal作者的直接通信。自己鉴别即可，请特别注意里面的，43楼、40楼和21楼，特别是43楼[/ ...
slaye大佬啊，我读过一些他在其他平台的帖子
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16 帖
life_is_good 发表于 2022-1-6 09:37
请教下displaycal中VCGT全局色域限制的功能在哪里启用。例如把广色域屏幕限制到srgb
VCGT不能限制色域
目前windows使用软件限制色域只能用3D lut + DWMlut
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17 帖
dual 发表于 2022-1-6 22:43
VCGT不能限制色域
目前windows使用软件限制色域只能用3D lut + DWMlut
感谢指教。听您的安利，已打算入手一台低端艺卓玩玩，艺卓自带的色彩管理软件十分强大。目前看中cs230，二手不贵，和最新的cs2410除了尺寸上有啥区别？
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18 帖
这里说一下关于 VCGT是否“限制色域”的问题，这是一个数学问题，通过撸代码就能实际的感性认识，非常容易。这里仅仅用工程阐述原理。具体操作，不面基只能自己琢磨了。其实第2贴已经给到关键点，第7点：“色调曲线”
其实这个就是 RGB的 3 x 1Dlut。里面有两个关键点：
1.右上角的顶点；
2.整个曲线位置。
如果“右上角”顶点位置在，45度线以下，在右侧的Y轴上，那么就是最大的 255 RGB色彩极值小了，那么肯定是“色域限制”。上述几个坚称“VCGT不会色域限制”的理论就是如此。
但其实还有第二种：如果整个色调曲线位置在45度斜线以下，那么也是“色域限制”。尤其是黄色、品色这种，就是靠色调曲线限制的，这就损失色阶了。这就是艺卓那个官方图 256 Tones的那个示意图。
那么我们知道 RGB 色彩模式下，白色（所谓白点）是 RGB(255,255,255）。你看lut曲线就知道了，右上角的RGB极值也必然是255。这里输出我们用 R'G'B'表示（色调曲线的Y轴），输入还是 RGB（色调曲线的X轴）。
假如你是一台AdobeRGB的 标准显示器，那么必然最大值白色必然是 R'G'B'（255,255,255）；而一台sRGB RGB，最大值白色也是R'G'B'（255,255,255）。因为两者的白点一样，所以都是（255，255，255），否则白色成亮灰色了。但如果你用VCGT启用色调曲线去限制AdobeRGB色域而去凑sRGB，会尽可能限制在 sRGB之内，这就叫“色域限制”。
这其中的数学理解是，“色域覆盖”不等于“色彩空间实现”，确实有些绕，但原理就是如此。所以，还是需要显示器内部的硬件3Dlut。这些东西是用在专业的平面设计领域，影像行业只要正确标注色彩空间就足矣了。
实际上硬件3Dlut显示器对普通影像用户来说意义不大的。所谓优势是数学上的，实际双盲实验你肯定通不过，哈。所以苹果全是软校色加载vcgt+ndin。普通最好是广色域+sRGB双屏，这样才是性价比最高的最优解。
本帖最后由 stevenkoh 于 2022-1-10 09:16 编辑
rivershaw 发表于 2022-1-5 16:58
......
7、“色调曲线”选“已测量”就禁用VCGT，选其他的就使用VCGT。所以，如果想禁用VCGT，只能选“已测量”。如果想使用VCGT，就不能选“已测量”，这个时候的Gamma值是个迭代算法的初始值设定，选什么，会影响校准过程的快慢，基本上不影响校准结果。影响校准效果的是“黑色输出偏移”和“黑点校正”，好一点的显示器，禁用VCGT都行，这个“黑色输出偏移”和“黑点校正”完全不用关心，如果显示器很差，尤其是接近黑色的暗部中性色会出现颜色，那就需要选个合适的“黑色输出偏移”和“黑点校正”。
......
1.右上角的顶点；
2.整个曲线位置。
如果“右上角”顶点位置在，45度线以下，在右侧的Y轴上，那么就是最大的 255 RGB色彩极值小了，那么肯定是“色域限制”。上述几个坚称“VCGT不会色域限制”的理论就是如此。
但其实还有第二种：如果整个色调曲线位置在45度斜线以下，那么也是“色域限制”。尤其是黄色、品色这种，就是靠色调曲线限制的，这就损失色阶了。这就是艺卓那个官方图 256 Tones的那个示意图。
假如你是一台AdobeRGB的 标准显示器，那么必然最大值白色必然是 R'G'B'（255,255,255）；而一台sRGB RGB，最大值白色也是R'G'B'（255,255,255）。因为两者的白点一样，所以都是（255，255，255），否则白色成亮灰色了。但如果你用VCGT启用色调曲线去限制AdobeRGB色域而去凑sRGB，会尽可能限制在 sRGB之内，这就叫“色域限制”。
这其中的数学理解是，“色域覆盖”不等于“色彩空间实现”，确实有些绕，但原理就是如此。所以，还是需要显示器内部的硬件3Dlut。这些东西是用在专业的平面设计领域，影像行业只要正确标注色彩空间就足矣了。
实际上硬件3Dlut显示器对普通影像用户来说意义不大的。所谓优势是数学上的，实际双盲实验你肯定通不过，哈。所以苹果全是软校色加载vcgt+ndin。普通最好是广色域+sRGB双屏，这样才是性价比最高的最优解。
本帖最后由 stevenkoh 于 2022-1-10 09:16 编辑
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19 帖
在谈谈所谓“好的显示器”。其实很多东西一般靠肉眼是很难发现的，比如 6bit屏幕 和 8bit屏幕眼力好的可以区分（但绝大部分人是无法区分的，需要用特殊的图案），但8bit屏幕 和 10bit屏幕眼力肯定是无法区分的。
实际上，一般人而言，是无法看出颜色和黑白的过渡的，因为人眼视锥细胞比例太小了，这个非常反直觉。给大家三张图，理论上，左上-〉右下的135度斜线是黑白和颜色的分界线，其实是很不清晰的。不管你哪个显示器，无论是优质还是劣质、不管你的色彩管理，其实都很难分辨。其实按照这个“肉眼”的方式，今天的条件下，几乎很少有“不好的显示器”。
如果你很难明晰的看见分界线，那么意味着无论你哪个显示器显示，你很难看到“带颜色”的黑白照片。因为即便数据上带颜色的，人眼看不出来。
rivershaw 发表于 2022-1-5 16:58
......
什么是好的显示器？用DisplayCal交互式调整显示器的亮度、对比度、RGB按键，把色温调到6500K，用不支持色彩管理的APP显示一张黑白照片，基本上不偏色（不出现彩色），就是好的显示器。做不到就是不好的显示器。需要注意，有些显示器在对比度很高时做不到，降低一些对比度就能做到了，这样的显示器最好用较低的对比度，禁用VCGT。
......
实际上，一般人而言，是无法看出颜色和黑白的过渡的，因为人眼视锥细胞比例太小了，这个非常反直觉。给大家三张图，理论上，左上-〉右下的135度斜线是黑白和颜色的分界线，其实是很不清晰的。不管你哪个显示器，无论是优质还是劣质、不管你的色彩管理，其实都很难分辨。其实按照这个“肉眼”的方式，今天的条件下，几乎很少有“不好的显示器”。
如果你很难明晰的看见分界线，那么意味着无论你哪个显示器显示，你很难看到“带颜色”的黑白照片。因为即便数据上带颜色的，人眼看不出来。
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stevenkoh 发表于 2022-1-10 08:58
这里说一下关于 VCGT是否“限制色域”的问题，这是一个数学问题，通过撸代码就能实际的感性认识，非常容易。这里仅仅用工程阐述原理。具体操作，不面基只能自己琢磨了。其实第2贴已经给到关键点，第7点：“色调曲线”其实这个就是 RGB的 3 x 1Dlut。里面有两个关键点：
1.右上角的顶点；
2.整个曲线位置。
如果“右上角”顶点位置在，45度线以下，在右侧的Y轴上，那么就是最大的 255 RGB色彩极值小了，那么肯定是“色域限制”。上述几个坚称“VCGT不会色域限制”的理论就是如此。
但其实还有第二种：如果整个色调曲线位置在45度斜线以下，那么也是“色域限制”。尤其是黄色、品色这种，就是靠色调曲线限制的，这就损失色阶了。这就是艺卓那个官方图 256 Tones的那个示意图。那么我们知道 RGB 色彩模式下，白色（所谓白点）是 RGB(255,255,255）。你看lut曲线就知道了，右上角的RGB极值也必然是255。这里输出我们用 R'G'B'表示（色调曲线的Y轴），输入还是 RGB（色调曲线的X轴）。
假如你是一台AdobeRGB的 标准显示器，那么必然最大值白色必然是 R'G'B'（255,255,255）；而一台sRGB RGB，最大值白色也是R'G'B'（255,255,255）。因为两者的白点一样，所以都是（255，255，255），否则白色成亮灰色了。但如果你用VCGT启用色调曲线去限制AdobeRGB色域而去凑sRGB，会尽可能限制在 sRGB之内，这就叫“色域限制”。
这其中的数学理解是，“色域覆盖”不等于“色彩空间实现”，确实有些绕，但原理就是如此。所以，还是需要显示器内部的硬件3Dlut。这些东西是用在专业的平面设计领域，影像行业只要正确标注色彩空间就足矣了。
实际上硬件3Dlut显示器对普通影像用户来说意义不大的。所谓优势是数学上的，实际双盲实验你肯定通不过，哈。所以苹果全是软校色加载vcgt+ndin。普通最好是广色域+sRGB双屏，这样才是性价比最高的最优解。
没有数学基础的YY，实在可笑。
难道限制RGB的最大值就能改变CIE xy上的“色域”？
只要算一下就会知道，无论VCGT如何，都不会改变CIE xy上的平面色域，不会算数真是害人啊！
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stevenkoh 发表于 2022-1-10 11:34
……
其实按照这个“肉眼”的方式，今天的条件下，几乎很少有“不好的显示器”。
……
你说对了！所以，今天的条件下，几乎不需要VCGT了。
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为什么VCGT（3×1Dlut）没有限制CIExy色域的作用呢？
因为CIExy色域的三角形顶点对应RGB的最大饱和度，而RGB=【214；0；0】与RGB=【255；0；0】的饱和度都是100%，在CIExy平面上是相同的点。
所以无论VCGT怎么改变RGB，都不会改变RGB的最大饱和度，也就是不会改变CIExy色域的三角形顶点位置，不会有限制CIExy色域的效果。
如果VCGT使RGB的最大值不一样，就是VCGT调整了屏幕的色温，色温变了、白点变了，色彩空间（立体色域）的形状也就改变了。虽然CIExy色域仍然不变，立体色域会有改变，但是这种改变源于白点的变化，与限制色域无关。
这种问题，只要实际计算一下，就清清楚楚、明明白白了。
如果网上搜一下，会发现以前很多大师说过VCGT（3×1Dlut）可以限制色域，很可惜，这种说法错了，造成以讹传讹。只要稍有一点点数学基础，实际计算一下，就会发现问题。
想要修改色域，只能依靠“矩阵”或者“3DLUT”。
因为CIExy色域的三角形顶点对应RGB的最大饱和度，而RGB=【214；0；0】与RGB=【255；0；0】的饱和度都是100%，在CIExy平面上是相同的点。
所以无论VCGT怎么改变RGB，都不会改变RGB的最大饱和度，也就是不会改变CIExy色域的三角形顶点位置，不会有限制CIExy色域的效果。
如果VCGT使RGB的最大值不一样，就是VCGT调整了屏幕的色温，色温变了、白点变了，色彩空间（立体色域）的形状也就改变了。虽然CIExy色域仍然不变，立体色域会有改变，但是这种改变源于白点的变化，与限制色域无关。
这种问题，只要实际计算一下，就清清楚楚、明明白白了。
如果网上搜一下，会发现以前很多大师说过VCGT（3×1Dlut）可以限制色域，很可惜，这种说法错了，造成以讹传讹。只要稍有一点点数学基础，实际计算一下，就会发现问题。
想要修改色域，只能依靠“矩阵”或者“3DLUT”。
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这还是数学思维的问题，民科从来没有意识到色调曲线更改了，CIE 空间内两个顶点的连线就不一样了，导致在二维投影上的形状也变了，实际的投影面积都缩小了，这就叫“色域限制”。夏虫不可语冰，本来这个就很绕，争论这个没有意义。落实到实际操作，既然都说“今天的条件下，几乎不需要VCGT了。”，那么如何回答楼主的第6问呢？“我们应该在何时启用vcgt，何时放弃VCGT?”
民科放言有空了细说，我们拭目以待。民科的一个特点就是在小白面前装叉，一旦遇到深水区问题，就“有空细说”，我们看看民科怎么准确的表述
本帖最后由 stevenkoh 于 2022-1-11 12:47 编辑
民科放言有空了细说，我们拭目以待。民科的一个特点就是在小白面前装叉，一旦遇到深水区问题，就“有空细说”，我们看看民科怎么准确的表述
rivershaw 发表于 2022-1-6 14:53
你的意思我明白，意思基本上都对，但这样表述我觉得不太准确。
等我有空了细细说。
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stevenkoh 发表于 2022-1-11 12:20
这还是数学思维的问题，民科从来没有意识到色调曲线更改了，CIE 空间内两个顶点的连线就不一样了，导致在二维投影上的形状也变了，实际的投影面积都缩小了，这就叫“色域限制”。夏虫不可语冰，本来这个就很绕，争论这个没有意义。落实到实际操作，既然都说“今天的条件下，几乎不需要VCGT了。”，那么如何回答楼主的第6问呢？“我们应该在何时启用vcgt，何时放弃VCGT?”
民科放言有空了细说，我们拭目以待。民科的一个特点就是在小白面前装叉，一旦遇到深水区问题，就“有空细说”，我们看看民科怎么准确的表述
“色调曲线更改了，CIE 空间内两个顶点的连线就不一样了”，请不要糟蹋数学！
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rivershaw 发表于 2022-1-11 14:08
“色调曲线更改了，CIE 空间内两个顶点的连线就不一样了”，请不要糟蹋数学！
呵呵，您忙，就等你细说了。
rivershaw 发表于 2022-1-6 14:53
你的意思我明白，意思基本上都对，但这样表述我觉得不太准确。
等我有空了细细说。
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stevenkoh 发表于 2022-1-11 16:30
呵呵，您忙，就等你细说了。
有没有数学基础，会不会用公式计算，能不能写代码验证，靠自吹自擂没用！
只要用公式稍微推导一下，写代码计算、验证一下，正常的人就知道Vcgt只能校正Gamma，不会影响CIExy上的色域。
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rivershaw 发表于 2022-1-6 14:53
你的意思我明白，意思基本上都对，但这样表述我觉得不太准确。
等我有空了细细说。
既然今天的条件下，几乎不需要VCGT了。楼主问题第六条，这研究生退休的民科这么忙？还没有细说？
期待
本帖最后由 stevenkoh 于 2022-1-13 08:37 编辑
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