主题:“无忌器材说”第一期 | 宾得宣布重新启动“胶片相机计划”这事你怎么看? [主题管理员:强旮旯]
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第一期“真知灼见奖”获得者:
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请获奖者将以下信息:姓名、电话、地址、微信号,发送到wuliqiang@xitek.com的邮箱,色影无忌的工作人员会为您邮寄奖品。


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“无忌器材说”是无忌器材开设的新栏目,旨在于激发广大摄影爱好者针对器材发表真知灼见,切磋与交流对于器材的认识与理解,理性“烧机”,玩转器材。

让真知灼见助你理性“烧机”。

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“无忌器材说”第一期话题由无忌器材编辑部策划,欢迎广大摄影爱好者参与讨论:

宾得宣布重新启动“胶片相机计划”这事你怎么看?

在数码时代,宾得显得有些低调,当别家都在如火如荼地研发新技术时,宾得却宣布重启“胶片相机计划”开始研发胶片相机。
不得不说,下这个决定也需要很大的勇气,尤其是在胶片价格飞涨的今天。
有人说宾得这么做是因为没有技术储备,也没有研发能力,最终只能回去做胶片机了。
也有人说宾得这么做不过是想贩卖情怀,最后再割一波韭菜。
当然也有大批的拥趸认为,比起那些拼命研发技术来让人买单的厂家,宾得是在回归摄影的初心。
那么宾得重启 “胶片相机计划”这事你怎么看?

欢迎大家在本贴中发表你的真知灼见,通过切磋与交流,帮助大家理性“烧机”,玩转器材。
丰厚的奖品等待具有“真知灼见”的你。

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“无忌器材说”每期话题由无忌器材编辑部策划或无忌用户提供,话题每月更新一次,每月话题讨论内容将被精编成文在无忌网站、微博、微信、今日头条等平台推广。

我们鼓励积极参与讨论的泡菜,并开设“真知灼见奖”用以奖励每一期参与积极讨论并发表真知灼见的泡菜,每期一名。
同时,无忌器材编辑部将诚邀积极参与讨论的泡菜加入“无忌器材说主创营”,共同针对当下器材行业热点、用户痛点策划和发起器材说话题,并推选嘉宾主持,一起开启话题。

每期“真知灼见奖”获奖者和推选出的“嘉宾主持”都将获得马小路提供的奖品——MD-4三维齿轮云台1个(价值1198元人民币)。

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本期话题主持人:强旮旯
相关标签: 宾得 胶片
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Rollei的新胶卷照相机“Rollei 35AF”今年要上市了,价格是650-800刀。人家多好,之前没啥宣传现在直接拿出手了。宾得宣传了好久,还是一句未定。
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我是键盘党 发表于 2023-12-29 18:37
不,很大的问题是宾得原来的胶片机就不咋地,现在很认真的做出一个既不像傻瓜机又不像高端机也不像发烧收藏机的东西。看第七次访谈里拍出来的胶片照都是虚的…这个问题就很严重。

原来的胶片机要是真的不咋地的话,Pentax 67II 还能成为经典机型,滨田英明会用它拍,甚至都2023年了车王 汉密尔顿还在用645N拍照,这观点太扯了。
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佳麒麟 发表于 2023-12-29 21:25
胶片时代理光在手动对焦和自动对焦的机型和镜头跟宾得提鞋都不配
这一点没错呀,理光只是在第三档次啊。胶片相机进入自动对焦以后,奥林匹斯、理光等都跟不上了,所以,这些品牌的绝大多数都没有生产自动对焦的单反相机(胶片)。富士仿制过尼康的个别型号。
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我是键盘党 发表于 2023-12-29 18:37
不,很大的问题是宾得原来的胶片机就不咋地,现在很认真的做出一个既不像傻瓜机又不像高端机也不像发烧收藏机的东西。看第七次访谈里拍出来的胶片照都是虚的…这个问题就很严重。
宾得的135专业机LX比同时代的尼康F3,佳能新F-1如何?A头时代的星85、135、200比尼康、佳能的专业级镜头如何?宾得进入135专业市场晚了,未能占有足够的市场份额,之后继续专注于摄影爱好者的相机定位。但645、67大中型相机在专业市场是有一席之地的。宾得真正的衰败是进入数码时代,尤其是被豪雅吞并以后。甚至可以说是百年老店毁于一旦,每况愈下。实际上宾得是一个很有特色的相机品牌,只是结局不好而已。
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PentaxZ1P1996 发表于 2023-12-29 21:18
自动对焦相机问世之前,奥林匹斯应该是排在第二阵营的,属于当时的五大名厂。理光在普及型相机上是强于第三阵营的其它品牌的,排在PK卡口的第二位。玛米亚主要是645吧,享有盛誉;但它的135型号很少。

胶片时代理光在手动对焦和自动对焦的机型和镜头跟宾得提鞋都不配
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佳麒麟 发表于 2023-12-29 20:00
在胶片时代日系135画幅照相机和镜头第一阵营是尼康和佳能,美能达和宾得是第二阵营,第三阵营是柯尼卡、雅西卡、富士、奥巴、确善能、企能、玛米亚,其实当时的日本照相机产业是百花齐放,还有很多品牌。
自动对焦相机问世之前,奥林匹斯应该是排在第二阵营的,属于当时的五大名厂。理光在普及型相机上是强于第三阵营的其它品牌的,排在PK卡口的第二位。玛米亚主要是645吧,享有盛誉;但它的135型号很少。
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我是键盘党 发表于 2023-12-29 18:37
不,很大的问题是宾得原来的胶片机就不咋地,现在很认真的做出一个既不像傻瓜机又不像高端机也不像发烧收藏机的东西。看第七次访谈里拍出来的胶片照都是虚的…这个问题就很严重。

在胶片时代日系135画幅照相机和镜头第一阵营是尼康和佳能,美能达和宾得是第二阵营,第三阵营是柯尼卡、雅西卡、富士、奥巴、确善能、企能、玛米亚,其实当时的日本照相机产业是百花齐放,还有很多品牌。
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五好社会青年 发表于 2023-12-28 20:08
对,宾得搞胶片机很大的问题你宾得不生产胶片。

不,很大的问题是宾得原来的胶片机就不咋地,现在很认真的做出一个既不像傻瓜机又不像高端机也不像发烧收藏机的东西。看第七次访谈里拍出来的胶片照都是虚的…这个问题就很严重。
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宾得目标已经走小众了,反正就小众到底呗,像那个黑白单反数码,其实喜欢玩的人会入手,因为走的就是小众市场,不喜欢的人解释再多也没用
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重启胶片就直接从67开始,不然不够震撼
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佳麒麟 发表于 2023-12-28 13:31
复制柯达富士胶片相机,他们可是买胶卷送相机(一次性的那种),宾得肯定学不了,最多搞个买相机送胶卷,胶卷哪里来?胶片照相机能够搞出个什么名堂?我个人认为只不过是博一次眼球的无能之举。世纪之初康泰克斯轰然倒下,接着柯尼卡收购美能达也已失败结局,宾得被理光...
对,宾得搞胶片机很大的问题你宾得不生产胶片。
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我是键盘党 发表于 2023-12-28 12:07
这个首先理光认为搞胶片项目能赚钱,否则他们内部就否决了。其次宾得有的人是真的想延续胶片机,因为数码机已经很难有突破,转头做胶片对保持品牌的存在感是有用的,不至于像奥巴,连牌子都没了。然后问题是宾得真做起来脑筋就轴了……现代技术是没用多少,照老图纸画瓢...

复制柯达富士胶片相机,他们可是买胶卷送相机(一次性的那种),宾得肯定学不了,最多搞个买相机送胶卷,胶卷哪里来?胶片照相机能够搞出个什么名堂?我个人认为只不过是博一次眼球的无能之举。世纪之初康泰克斯轰然倒下,接着柯尼卡收购美能达也已失败结局,宾得被理光玩死了,蛇吞象没有品牌号召力,非常希望潘太克斯这个品牌能够传承,多一个市场参与厂商对消费者并非坏事,不能让御三家随意左右市场,肆意疯狂涨价!
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其实现在宾得注定只能做一些很小众的市场来完成活下去的目标。确实没有太多资金来投入研发了,无论是新的数码机身还是镜头,在随时可能易主的情况下,都不太现实了。
做胶片机应该是瞄准了目前胶片机的市场空白,确实有一部分至今喜欢甚至迷恋胶片机的用户,而他们目前确实买不到像样的新机器。而宾得只需要把他们胶片时代辉煌的产品随便拿出一台做个复刻,就可以用很低的研发成本搞定这部分用户的需求,以完成品牌生存的目标。
为什么在这个大厂都转战微单的年代,只有宾得继续坚守单反甚至倒退回胶片?为什么要出黑白机?都是因为目前的现状,以最小的代价,稳住最小的、别人看不上的市场,活下去,就是最大的诉求。
其实胶片机挺好的,喜欢玩胶片的,更多是享受那种拍摄状态,很慢、很有仪式感。你必须精准的控制每一次曝光,因为你能按的快门数量是有限的,不像数码时代,咔咔咔咔的跟机关枪一样。
之前有宾友提到宾得自己对于胶片的理解,我觉得也是对的,失焦也好,拍摄失败也好,你只有在底片洗出来那一刻才能知道,这种不确定性,本身也是玩胶片的一种不可替代的乐趣。甚至很多失焦的照片,不也带来了一种朦胧的美感么?
至于胶片的色彩、质感。这个东西怎么说呢,数码时代后期都可以调出来。我们本身看照片的介质已经从相纸变到了显示器,一切都是数码后的结果,只要需要,没有什么色彩是调不出来的。

我对这个品牌很有感情,真心希望它能很好的活下去。而且我认为宾得的底蕴和对色彩、对光感的理解,理应在这个时代有一席之地。其实它比富士应该做的更好。只是命运坎坷啊,老人基本都被挖没了,宾得的魂还剩多少呢
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佳麒麟 发表于 2023-12-28 07:48
宾得重启胶片机项目我始终认为是一场闹剧,理光集团将进行重大资产重组,宾得即将易主,这种骚动作纯属刷存在感而已。
这个首先理光认为搞胶片项目能赚钱,否则他们内部就否决了。其次宾得有的人是真的想延续胶片机,因为数码机已经很难有突破,转头做胶片对保持品牌的存在感是有用的,不至于像奥巴,连牌子都没了。然后问题是宾得真做起来脑筋就轴了……现代技术是没用多少,照老图纸画瓢还没老师傅装得好…等出来再说吧。
这个项目最大好处是,宾得这个牌子保住了!就算转卖,也不至于像奥巴给除名吧
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宾得重启胶片机项目我始终认为是一场闹剧,理光集团将进行重大资产重组,宾得即将易主,这种骚动作纯属刷存在感而已。
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五好社会青年 发表于 2023-12-27 15:15
您新来的吧,恐怕想当然的是阁下咯,您发言之前也不求证一下,搜索一下并不是什么困难的事情,回一个贴打一次脸,好玩,又找到了新的乐趣。
我是宾得论坛为数不多一直坚持用宾得拍人像的用户。...

那请回答我,同样的公主镜头,K10D和K12机身上,对焦速度是否一样?
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灯火如昔年 发表于 2023-12-27 13:34
楼上这就是“纸上谈兵”和“实战经验”区别,请问你是宾得用户吗 ?如果你不是宾得用户就不要想当然,K10、K20D、K5、K12,用同样公主头, 这几个机身用此镜头对焦速度一样吗,如果你认为一样,那你也太不了解宾得了吧,宾得的胶片如果能把电磁光圈和环形...

您新来的吧,恐怕想当然的是阁下咯,您发言之前也不求证一下,搜索一下并不是什么困难的事情,回一个贴打一次脸,好玩,又找到了新的乐趣。
我是宾得论坛为数不多一直坚持用宾得拍人像的用户。
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五好社会青年 发表于 2023-12-27 11:40
请看官网原话:为了进一步提高成像能力,它还采用了新应用的高清涂层,即使在苛刻的条件下也能产生清晰、清晰的图像,以及一个完全圆形的光圈,可提供从开放光圈到 F3.5 的自然、美丽的散景(散焦)效果.
PENTAX 在保留 smc PENTAX-FA 3...

楼上这就是“纸上谈兵”和“实战经验”区别,请问你是宾得用户吗 ?如果你不是宾得用户就不要想当然,K10、K20D、K5、K12,用同样公主头, 这几个机身用此镜头对焦速度一样吗,如果你认为一样,那你也太不了解宾得了吧,宾得的胶片如果能把电磁光圈和环形超声波马达用在胶片上,对于胶片来说就是很大进步了,而且我也说了就算什么技术进步都没有,只要造出胶片新机就会有胶片发烧友买,因为目前几乎没人造胶片新机。

灯火如昔年 编辑于 2023-12-27 13:35
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我是键盘党 发表于 2023-12-26 23:27
宾得真的是照着老图纸在造,成本这事儿,老零件停产了再让他重开流水线造,这成本就是翻翻的何况宾得产量又不高,这零件价能便宜么?松下也曾提到过现在没法造卡片机,因为一半零件停产了,再让他们生产,这成本就划不来了。

我看出来了,那位先生很有可能是您说的没有摸过胶片机器的新手,正是宾得未来理想的客户。
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灯火如昔年 发表于 2023-12-26 22:01
这只能说明你还不了解胶片市场,而且你说得是镜头,不是机身,但即使是镜头你说得也不对,你是多久没关注宾得了,即使是三公主镜头也早就出HD版本了,比初版镜头镀膜技术、炫光技术、对焦速度上都有提升。
请看官网原话:为了进一步提高成像能力,它还采用了新应用的高清涂层,即使在苛刻的条件下也能产生清晰、清晰的图像,以及一个完全圆形的光圈,可提供从开放光圈到 F3.5 的自然、美丽的散景(散焦)效果.

PENTAX 在保留 smc PENTAX-FA 31mm F1.8AL Limited 出色光学性能的同时,通过对无法仅凭数字衡量的细节一丝不苟,并在其上应用 SP 涂层,提升了成像能力。前置光学元件,提高防水防油防刮性能,维护更方便。

翻译总结一下:宾得改进了l镜头的镀膜,用Hd镀膜取代了原先的smc镀膜,加上了防水防污的sp镀膜。
没有加aw没有wr,没有加对焦马达。仅仅就是镀膜换了。
问您两个问题,
第一,从哪里得出结论,镀膜换了对焦速度上都有提升?
第二,再看一遍我前一句话,我是在聊镜头吗?

您倒是天天关注宾得,不过知识点和结论要不要再检查一遍?
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灯火如昔年 发表于 2023-12-26 21:58
胶片机身能有多少成本,都是21世纪了,新机身一定会比老机身强,这么多年都没有人搞胶片了,说21世纪搞胶片机身的技术还不如80年代搞得好,成本和技术早就不是一个时代了,用21世纪的技术造胶片机身,无疑是降维打击。
宾得真的是照着老图纸在造,成本这事儿,老零件停产了再让他重开流水线造,这成本就是翻翻的何况宾得产量又不高,这零件价能便宜么?松下也曾提到过现在没法造卡片机,因为一半零件停产了,再让他们生产,这成本就划不来了。
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朋友,您这句:“就是把单反上的技术转移到胶片上来,对于胶片也算是技术创新...” 那我真的没话讲,问问众宾得公主,当年先x的是胶片单反还是数码单反。倒退也是算是技术创新.... 鼓掌~...

这只能说明你还不了解胶片市场,而且你说得是镜头,不是机身,但即使是镜头你说得也不对,你是多久没关注宾得了,即使是三公主镜头也早就出HD版本了,比初版镜头镀膜技术、炫光技术、对焦速度上都有提升。
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宾得这次的胶片机,其实不适合胶片老法师和认真玩胶片的人买,从产品定位看,他是控制成本的,不会比老胶片机做得更精致。从他瞄准的客户结合几次访谈来看就是没摸过胶片机的新人。你想这样搞出来的一个东西会入胶片老玩家的法眼么?它更像柯达富士那种网红胶片机。最主...

胶片机身能有多少成本,都是21世纪了,新机身一定会比老机身强,这么多年都没有人搞胶片了,说21世纪搞胶片机身的技术还不如80年代搞得好,成本和技术早就不是一个时代了,用21世纪的技术造胶片机身,无疑是降维打击。
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那我说的特别直白一些,就算不创新,就是把单反上的技术转移到胶片上来,对于胶片也算是技术创新,单反上有的技术,对于现在的胶片就已经算是技术提升了。再退一万步讲,就算没有技术提升 ,哪怕只是新出了老式的胶片机,但它是新机也有人买,因为很多老法师手里的胶片...

朋友,您这句:“就是把单反上的技术转移到胶片上来,对于胶片也算是技术创新...” 那我真的没话讲,问问众宾得公主,当年先x的是胶片单反还是数码单反。倒退也是算是技术创新.... 鼓掌~
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生产相机外,要是能产些胶卷就好了,省的富士和kodak alaris竭泽而渔。
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灯火如昔年 发表于 2023-12-26 16:14
那我说的特别直白一些,就算不创新,就是把单反上的技术转移到胶片上来,对于胶片也算是技术创新,单反上有的技术,对于现在的胶片就已经算是技术提升了。再退一万步讲,就算没有技术提升 ,哪怕只是新出了老式的胶片机,但它是新机也有人买,因为很多老法师手里的胶片...
宾得这次的胶片机,其实不适合胶片老法师和认真玩胶片的人买,从产品定位看,他是控制成本的,不会比老胶片机做得更精致。从他瞄准的客户结合几次访谈来看就是没摸过胶片机的新人。你想这样搞出来的一个东西会入胶片老玩家的法眼么?它更像柯达富士那种网红胶片机。最主要的他鼓励拍虚了也没关系就当是乐趣,在这种态度下它的对焦系统可想而知…
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愿意升级胶片技术,这个事实在哪里?
请看官网原话:理光映像欣然宣布,PENTAX筹划开启PENTAX品牌胶片相机产品研发的新项目。最近人们对胶片相机的兴趣又重燃了;我们希望利用Ricoh Imaging/PENTAX (Ricoh Imaging C...

那我说的特别直白一些,就算不创新,就是把单反上的技术转移到胶片上来,对于胶片也算是技术创新,单反上有的技术,对于现在的胶片就已经算是技术提升了。再退一万步讲,就算没有技术提升 ,哪怕只是新出了老式的胶片机,但它是新机也有人买,因为很多老法师手里的胶片机真的足够老了,有的都故障了,修又很难修,很多早就想换新机,但真的没地换,只能买二手的,因为新机很少,我这么说你能理解胶片玩家的现状了吗?
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我是键盘党 发表于 2023-12-26 14:34
这次的胶片机是像个大号烟盒一样的长方形盒子机

哈哈还是全画幅的
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月见草 发表于 2023-04-07 11:49
以前用过很多宾得的器材,为他的精致造型所折服,拍摄过很多宾得的器材照片。
宾得胶片旗舰MZ-S,如此炫酷的设计舍他其谁

这次的胶片机是像个大号烟盒一样的长方形盒子机
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回复主题: “无忌器材说”第一期 | 宾得宣布重新启动“胶片相机计划”这事你怎么看?
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