主题:入魔最新消息:索尼A9 III是第一部采用全域快门的2400万像素的体育、野生动物摄影旗舰机。
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花冠摄影者 编辑于 2023-11-06 22:03
相关标签: 索尼 快门
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太烧钱了,业余玩玩有点奢侈哦😀
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无光夜视 发表于 2023-11-20 21:44
问题是大疆也没有搞出来一个单反相机,或者微单相机啊!

大疆收购的哈苏算吗
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英雄之剑 发表于 2023-11-09 05:27
不管你怎么吹,可以肯定,你不会买2400w像素的A9iii!
手握A1,A9iii采用近乎淘汰的2400w,而且定价高于37000元的A1,是不能接受的。
328GM才是真正的亮点。

有道理!  不过这2400W要看是什么传感器,这是一款2400W的全域快门传感器!在佳能还在发布1900W全域快门传感器APP的时候,索尼已经用了更高像素并且产品批量上市,这就是A93的价值所在!!!  需要全域快门的肯定是真喜欢,因为他不能忍受任何果冻,以前是没有全域快门的机子只能忍受果冻,现在有了,他会毫不犹豫的更换成A9,而那些不需要的或者觉得2400W不够用的或价格原因的不会买还会喷,比如你这种人! 说好的就是吹???看看明年奥运会的器材构成再说吧......
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北京小狼 发表于 2023-11-20 21:08
前两年大疆联合国内厂商都做出了4900万全画幅背照堆栈传感器,可见这玩意也不是啥天顶星科技,成本也不见得高多少,就是日本厂商合伙挤牙膏,糊弄消费者罢了
基本常识:

研发、试产、小批量生产、大批量生产、规模化生产等等都存在很多技术问题或者商务问题,

能做某个阶段的东西并不能推导出来可以持续的走下去,

起码一个良品率就会带来成本上面的问题导致商业化道路曲折很多,

...........。
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woodysh 发表于 2023-11-08 01:04
60rm貌似官网价格5000,国内缺货严重去年闲鱼买要一个6000多,索尼闪光灯品牌效率肯定不如保富图,我觉得规格也差不太多,或者不能全功率,至少同步速度跟得上

1,   60RM2官网价4099,有货。

2, 作为机顶灯,原厂不用用什么保富图? 而且还更贵

3,  作为机顶灯,首先是要准确好用的TTL,  标准的白平衡,不漏闪,支持高速同步HSS。原厂60RM2就足够了。
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一班人完全没有用过闪光灯的在这讨论闪光灯,这个玩意几问你几个人用的上呢?500/1的快门速度闪几个人用的上呢?还有个问题是高速同步虽然是部分光进去但是也足够用啦呀!
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北京小狼 发表于 2023-11-20 21:08
前两年大疆联合国内厂商都做出了4900万全画幅背照堆栈传感器,可见这玩意也不是啥天顶星科技,成本也不见得高多少,就是日本厂商合伙挤牙膏,糊弄消费者罢了...

问题是大疆也没有搞出来一个单反相机,或者微单相机啊!
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花冠摄影者 发表于 2023-11-08 14:23
问题不是技术能力和制造能力的技术问题,
而是自产自销的模式能否支撑那么频繁的更新改造生产线,
刚刚巨额投资改造的背照堆栈CMOS生产线就没有生成足够数量EOS R3,
再投巨资改造升级背照堆栈CMOS生产线做3300万像素、4200万像素、5000万...

前两年大疆联合国内厂商都做出了4900万全画幅背照堆栈传感器,可见这玩意也不是啥天顶星科技,成本也不见得高多少,就是日本厂商合伙挤牙膏,糊弄消费者罢了
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山野的秋 发表于 2023-11-08 00:50
呵呵,你真懂!

不管你怎么吹,可以肯定,你不会买2400w像素的A9iii!

手握A1,A9iii采用近乎淘汰的2400w,而且定价高于37000元的A1,是不能接受的。

328GM才是真正的亮点。
英雄之剑 编辑于 2023-11-09 05:29
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花冠摄影者 发表于 2023-11-08 14:23
问题不是技术能力和制造能力的技术问题,
而是自产自销的模式能否支撑那么频繁的更新改造生产线,
刚刚巨额投资改造的背照堆栈CMOS生产线就没有生成足够数量EOS R3,
再投巨资改造升级背照堆栈CMOS生产线做3300万像素、4200万像素、5000万...


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有图 canon 600ex-rt M1/64 拍的。
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duoduobear 发表于 2023-11-08 01:13
佳能R1如果还是2400万像素,那只能和A9系列竞争,和A1, Z9差一个台阶。这样太损害佳能旗舰机形象,破坏佳能的产销策略。佳能R1只可能做到至少4500万像素以上才能和索尼、尼康旗舰机站着一个台阶上。

问题不是技术能力和制造能力的技术问题,

而是自产自销的模式能否支撑那么频繁的更新改造生产线,

刚刚巨额投资改造的背照堆栈CMOS生产线就没有生成足够数量EOS R3,

再投巨资改造升级背照堆栈CMOS生产线做3300万像素、4200万像素、5000万像素的机型?

再说了全域快门和保证画质是要解决技术难题的,

单单瞬间巨量数据的读取、暂存、存储、传输就被阻挡在2400万像素点上面,

我希望佳能EOS R1能跨越!
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把妹摄影师 发表于 2023-11-08 01:00
闪光灯持续时间是硬件问题,闪光灯要在极短的时间内释放最高的功率你以为是一个固件就能搞定的?一万多的保富图也只能在1/2600s满功率输出,普通闪光灯就别想了!
碰上懂行的明白人了,我先点赞。你说功率全开最快只支持1/1000s那是T0.5,真相是Flash duration t0.1时Freeze mode: 1/600 s (2,400 Ws) - 1/17,500 s (2.4 Ws)。所以功率全开最快只支持1/600 s (2,400 Ws) 。有人说需要几百个闪光灯绑在一起闪?不要那多。64X1/64=1   64个应该够了。就是操作上有不少难度,钱也是。
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woodysh 发表于 2023-11-08 00:37
我只是看你阴阳怪气的在这里酸,觉得好笑罢了,按你那个理解方式,支持1/80000的全功率闪光,是需要几百个闪光灯绑在一起闪?那索尼有必要宣传它支持1/80000闪光同步吗? 别酸了,尼康z9还是可以玩玩的,别看别人碗里的菜了,1/250闪光同步又不是...

谁阴阳怪气了,退一步谁先阴阳怪气了,大家自有公论。

用个器材还给祖上增光添彩了的是谁?你我自然心底里明白,以及,祖上是得多寒酸卑微啊,得靠这个来添福?

别血气上涌,器材论坛就好好说器材,好用就用,不好用可以不用;买得起就买,买不起也不丢人呗。

还是用好器材,分析好功能,把精力放到出点好片上吧?
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zoomer 发表于 2023-11-08 00:11
来,再给你个更明确的东西,尽管它来自Nikon,但闪光灯么,天底下应该都差不多,至少原理上。反正是吹水,以及我实在没本事在sony的任何网站找到它闪灯的flash-duration的介绍,但Nikon有:
出处在这里,正经Nikon官网:
https...

Nikon给出这个数据真是很严谨。有趣的是几分之一的输出并非是输出时间也是几分之一。
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zoomer 发表于 2023-11-07 23:33
sony我不熟,但我记得它的热靴不是传统的热靴哦,是自家独有的一种吧,我没记错的喽?
如果是这样的话,“普通”闪光灯你也插不上A93吧

美能达特殊热靴接口那是过去的事情了,早已经被索尼改回标准的了。但有趣的是,佳能现在又把热靴改成非标准的了。
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zoomer 发表于 2023-11-06 22:18
全域快门的意思,或者叫global shutter,是说一次性读完整个CMOS的时间,以至于不用一行一行去读,这样,就跟“镜间快门”一样,是不存在“卷帘快门”的那个扫过的过程了,就从原理上杜绝了果冻现象了。
我这个理解对不?
那么,已知A1/Z9是I...

我想全域快门是所有像素一次完成影像获取,然后保持住状态,再逐行读取或者分区域同时进行逐行读取,这才符合当前数字电路和计算机原理。
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花冠摄影者 发表于 2023-11-06 22:10
最没有想到的就是索尼推出了2400万像素的全域快门的A9 III,
索尼大概是得到佳能利用EOS R3生产线附加全域快门技术来做EOS R1,
自己抢先还阻击了竞争对手。
因此推断佳能的EOS R1也会是全域快门的2400万像素旗舰机,
会利用刚刚更...

佳能R1如果还是2400万像素,那只能和A9系列竞争,和A1, Z9差一个台阶。这样太损害佳能旗舰机形象,破坏佳能的产销策略。佳能R1只可能做到至少4500万像素以上才能和索尼、尼康旗舰机站着一个台阶上。
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把妹摄影师 发表于 2023-11-08 01:00
闪光灯持续时间是硬件问题,闪光灯要在极短的时间内释放最高的功率你以为是一个固件就能搞定的?一万多的保富图也只能在1/2600s满功率输出,普通闪光灯就别想了!

60rm貌似官网价格5000,国内缺货严重去年闲鱼买要一个6000多,索尼闪光灯品牌效率肯定不如保富图,我觉得规格也差不太多,或者不能全功率,至少同步速度跟得上
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woodysh 发表于 2023-11-08 00:56
你这个表的持续时间已经打脸那个尼康板块过来阴阳怪气的家伙了。 这张表没有更新固件啊,因为索尼快门同步最快就是1/400,所以没必要在闪光持续时间上做太大偏离。现在全域快门出来,这个持续时间应该是可以通过固件调节放开的

闪光灯持续时间是硬件问题,闪光灯要在极短的时间内释放最高的功率你以为是一个固件就能搞定的?一万多的保富图也只能在1/2600s满功率输出,普通闪光灯就别想了!
把妹摄影师 编辑于 2023-11-08 01:00
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把妹摄影师 发表于 2023-11-08 00:33
这是索尼闪光灯功率全开的持续时间,2.8ms大概就是1/400s,所以超过1/500s就会掉功率!
你这个表的持续时间已经打脸那个尼康板块过来阴阳怪气的家伙了。 这张表没有更新固件啊,因为索尼快门同步最快就是1/400,所以没必要在闪光持续时间上做太大偏离。现在全域快门出来,这个持续时间应该是可以通过固件调节放开的。另外索尼原厂灯60rm2官网已经卖5000左右了,并不是廉价灯
woodysh 编辑于 2023-11-08 01:00
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萝卜Rob 发表于 2023-11-08 00:51
正确答案 全局快门完全解决了之前闪光灯高速同步碰到的所有问题。至于其他的问题,这个不是全局快门的问题,而是闪光灯的问题


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也是钱的问题,目前这个应该算是最快的了,一万多一盏
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TakeThat05 发表于 2023-11-07 23:22
那是因为机顶闪功率不够,全功率输出它就只能1/250了
宣传片里的那些样片用大型闪光灯就不一样
传统的HSS模式是牺牲闪光灯功率去换来高速同步的;而全域快门就用普通模式,闪光灯不需要迁就机身了。

正确答案 全局快门完全解决了之前闪光灯高速同步碰到的所有问题。至于其他的问题,这个不是全局快门的问题,而是闪光灯的问题
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英雄之剑 发表于 2023-11-08 00:04
A9iii就是,佳能R6ii的加强版,1.5万的R6ii不香吗


呵呵,你真懂!
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把妹摄影师 发表于 2023-11-07 23:53
全域快门是电子快门,目前我的a1用神牛的闪光灯只兼容机械快门,电子快门是完全不起作用,所以闪光灯是肯定有限制的,a93的全域快门在1/500s就掉功率了,而飞思的镜间快门能做到1/1600s还能全功率,a93还是没啥优势

你到底有没有a1啊。。。a1电子快门闪光同步,非原厂灯有1/200的同步速度,机械+电子混合有1/400。
电子快门1/200在神牛、保富图上我都用过,完全可以触发。
我再补充一下灯光设备:xpro2、xt2、xpro1引闪,ad200pro、ad300pro、ad600pro闪光灯。
保富图connect pro引闪,a2、b10、b10x、b10x plus。

后来出了a1,换了z8,以上两套使用电子快门1/200也完全可用。
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TakeThat05 发表于 2023-11-08 00:31
固件不会限制的,是闪光灯要升级去适应,知道这是全域快门放开闪
第三方闪光灯肯定很快就跟上的
而且索尼都说了请使用兼容闪光灯,而不是说请使用原厂闪光灯
闪光灯没啥好争的呀,原厂的都不是一流闪光灯,也就能用的级别
专业的闪...

神牛估计第一个跟上,剩下的就是保富图布朗什么的了,不过正常1/1000的输出功率随便拍拍也够,比之前的hss同步功率大多了。
ppchris 编辑于 2023-11-08 00:42
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把妹摄影师 发表于 2023-11-07 22:56
这不是要降功率?而且别的闪光灯也不一定兼容,我说的不对吗

这个表格太有意思了。1/256和1/128闪光输出时,1/80000秒快门可以闪光量充足,其它输出,包括完整闪光输出,闪光量反而不充足。
这个真的需要好好理解。

我觉得这个表格里是说F60闪光灯全功率输出时持续发光时间会超过1/500秒,这会导致快门速度高于此数字时,持续的闪光不能被感光器完整获取。而1/128的闪光输出,闪光持续时间不到1/64000秒,即使也是如此之高的快门速度,也可以获得全部闪光量。

F60全功率输出时的闪光持续时间可是够长的。
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zoomer 发表于 2023-11-08 00:26
啧啧,这优越感爆棚都冲天了,哈哈。多讲句,你怕是连闪光灯的原理都不太懂,以及Nikon家的闪光灯技术曾经领先C和那时候都没有的S,只有M,很多年,你应该是不知道的。
就这么点气量,您过40要天天量下血压,忠告,真的,别脑溢血突然翘脚了。

我只是看你阴阳怪气的在这里酸,觉得好笑罢了,按你那个理解方式,支持1/80000的全功率闪光,是需要几百个闪光灯绑在一起闪?那索尼有必要宣传它支持1/80000闪光同步吗? 别酸了,尼康z9还是可以玩玩的,别看别人碗里的菜了,1/250闪光同步又不是不能用
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